Chulpan Khamatova: Veoma me teško uvrijediti stvarno. "Ja samo radim ono što volim": intervju sa Chulpan Khamatovom i Ekaterinom Chistyakovom za ForbesWoman O početku dobrotvornih aktivnosti

Nedavno je Chulpan Khamatova posjetila Izrael u okviru kulturnog programa "Otvoreno predavanje".

Najveće lokalne novine, Israel Today, posvetile su čitav prilog intervjuu s Khamatovom. Evo nekoliko zanimljivih izvoda iz ovog intervjua. Imajte na umu da je ovo „obrnuti prijevod“ napravljen sa hebrejskog na ruski, a ne od strane stručnjaka. Zato ne sudite strogo.

Chulpan, ovo nije tvoja prva posjeta Izraelu. Osjećate li se ovdje kao kod kuće?

br. Previše poštujem ovu zemlju, zahvaljujući njenoj divnoj medicini i nivou socijalnih usluga. I taj osjećaj mi ne dozvoljava da se opustim, da bih se ovdje osjećao kao kod kuće. Kada se na čelo sistema prioriteta stavi osoba, to me ne može ne oduševiti.

Zar se niste suočili s takvim odnosom prema osobi u Rusiji ili ostatku svijeta?

Ne postoji nijedna druga država na svijetu koja bi se stvorila za tako kratko vrijeme, a koja bi u isto vrijeme bila u stanju da stvori tako razvijen sistem socijalne sigurnosti. U pravilu funkcionira drugačije - prvo ćemo se boriti, pobijediti neprijatelje itd., a tek onda razmišljati o jednostavnoj osobi. U Izraelu je suprotno. I to je super.

Da li vam to nedostaje u Rusiji?

Naravno, posebno sada, tokom krize. Danas ne mogu reći da se u mojoj zemlji čovjek cijeni kako treba.

Hajde da pričamo o bioskopu. Zašto u Holivudu nema nijednog poznatog ruskog glumca, uprkos činjenici da gotovo da nema glumca koji nije upoznat sa sistemom Stanislavskog?

Imamo izvanredne glumce koji bi mogli imati sjajne karijere u Holivudu, ali radi se o tržištu. Trebate prodavati filmove, a publika želi vidjeti šta razumije. Danas nisu u stanju da percipiraju ruskog glumca u ulozi, recimo, spasitelja svijeta, jer je slika Rusije danas, a ne samo danas, takva da ne može a da ne dočarava negativne emocije. Jedina prilika da se ovaj imidž uništi bila je kod Rusa prilikom pada Berlinskog zida, Rusija je bila u trendu, oni su bili zainteresovani za to. Bio je to vrhunac. Ali od tada je postojao samo pad, koji traje i danas. Da bi ruski glumci izašli na scenu u Holivudu, sama Rusija treba da postane privlačna. Nije u pitanju talenat, nema nikakve veze s tim. Ovo je pitanje imidža i njegove prodaje.

Nadalje, autor intervjua govori o tome da se u Rusiji ovih dana radi na drakonskom zakonu "o neprofitnim organizacijama", prema kojem će dobrotvorna fondacija Khamatova spadati u kategoriju "stranih agenata". Prema Chulpanu, ako ovaj zakon bude usvojen, to će biti kraj cijelog dobrotvornog pokreta u Rusiji. “Ovo je lov na vještice... ako prođe, samo ću prezimiti kao medvjed... U mojoj domovini čovjeka nikada nisu doživljavali kao osobu. Takav period nije postojao u čitavoj našoj istoriji. Danas, kada se borite da dete obolelo od raka dobije neophodnu medicinsku njegu, morate proći kroz sve krugove pakla birokratije, službenika kojima apsolutno nije stalo do stanja majke koja je tek dobila vest da joj je dijete bolesno.”

Da budem iskren, čitajući članak, lično nisam ostavio osjećaj da je sastavljen. Iz teksta je nemoguće razumjeti kada Khamatova direktno odgovara sagovorniku, sjedeći s njim (kako sam tvrdi) u kafiću u Tel Avivu, i kada se navode citati iz drugih izvora. Ako na početku nalikuje klasičnom intervjuu sa pitanjima i odgovorima, onda u sredini odjednom, bez ikakvog upozorenja, poprima formu nekog autorskog rezonovanja, prošaranog citatima, ili direktnog govora Khamatove. Na primjer, autor iznenada citira priču iz 2009. godine, kada je Chulpan Khamatova pozvana u Kremlj da joj dodijeli nagradu za svoj dobrotvorni rad. Navodno je, prema riječima Khamatove, nekoliko dana prije ovog događaja dobila poziv i zahtijevala da da tekst svog budućeg govora. Ona je odbila. Tada ju je, neposredno pre ceremonije, u Kremlju, nekoliko žena gurnulo u toalet i pokušalo da je natera da im pokaže tekst. Khamatova je uspjela da se izmakne, dajući im samo kraj govora. Ali na kraju joj se uopšte nije pružila prilika da nastupi.

Kuda ide Rusija?

Nemam jasnu ideju. Postoji nekoliko strana ubistva Borisa Nemcova ( zašto se odjednom sjetio Nemcova? Nejasno ). Ovo je strašno. Ne možeš tek tako pokupiti i ubiti čovjeka na ulici. Ali ljudi žive. Šetanje ulicama, podizanje djece. Naša zemlja ima određenu karmu, kaznu za nešto, svi to razumiju.

Generalno, potpuni haos. I to uopće nisu "teškoće s prijevodom". Jedino što mogu sa sigurnošću reći je da je Chulpan zaista bio u Izraelu i da je držao predavanja. Sljedeći, kažu, Aleksandar Nevzorov stiže u okviru ovog programa.

- Čulpane, sto puta si rekao da se baviš dobrotvornim radom samo zato što to nisi mogao da ne uradiš. Ne razumijem ovu formulaciju. Za sve uvijek postoji razlog.

Zašto nisam mogao ovo da uradim? Jer me je bilo sramota. Upoznao sam jedinstvene ljude, prije svega doktore. Nikada nisam vidio takve doktore: da doktor ne bude ravnodušan, da ne bude okoštao i bezobrazan. Navikli smo upravo na ovo: svo svoje djetinjstvo i svo svoje tinejdžersko vrijeme proveo sam u bolnicama. Imao sam snažan imidž doktora zbog kojeg se vaši roditelji osjećaju krivim, tako da su u frižideru uvijek bili setovi čokolade koji nisu bili za djecu, već za doktore. Ovi doktori su se trebali udostojiti da pogledaju djetetovu dijagnozu. Onda sam iznenada sreo Galinu Anatoljevnu Novičkovu, Alekseja Maščana, Mišu Maščana, Sašu Karačunskog. Upoznao sam se na humanitarnoj večeri, gde smo Serjoža Garmaš i ja, kao voditelji, trebali da objavimo numere klasične muzike. Ovi doktori su me zadivili - sami su skupljali novac. Počeli su da mi govore zašto je potreban ovaj ili onaj uređaj... Nekako sam se osećao neprijatno. Bilo je nemoguće slušati i nastaviti dalje.

- Dakle, sve je počelo sa konkretnim ljudima sa kojima ste želeli da imate bar neku vezu.

- Možda. Da. I tek tada sam upoznao Galju Čalikovu, prvu našu direktoricu: pored te osobe jednostavno je bilo nemoguće ostati ravnodušan. Osećao sam se neprijatno što ne radim dobrotvorne svrhe.

- Sada je dobrotvornost postala mejnstrim, u to se bavi svaki drugi. A onda je bilo neshvatljivo, teško, neprozirno, marginalno?

- Počeli smo to da radimo kada su riječ "dobrotvorna" i riječ "fondacija" bile obavijene oblakom prljavštine i prevare. Kada smo Dina Korzun i ja zvali ljude na događaje, prvo što smo rekli bilo je: “Nemojte misliti, mi nismo dobrotvorna fondacija, mi skupljamo novac za kupovinu određenog uređaja.” Mislili smo da nikada nećemo biti fond i to smo vrlo glasno rekli. Ali onda je donesen takav zakon, kada su bolnice mogle ponuditi sva prikupljena sredstva. Recimo da skupljamo novac na koncertu za djecu oboljelu od raka, ali na šta će bolnica potrošiti novac, to samo bolnica zna. Nismo mogli da se javljamo ljudima koji su nam donirali novac. Zato smo tvrdoglavo odlučili da napravimo dobrotvornu fondaciju koja može da izveštava ljude.

- Koliko je godina prošlo od trenutka kada su reč "dobrotvorna" i reč "fond" bile prokletstvo, do trenutka kada su dobrotvorne fondacije postale stvarnost, bez koje je nezamislivo moderna Rusija?

- Počeli smo 2005. godine. 11 godina. Ovo je jako malo.

- Odnosno, za 11 godina možete da promenite odnos prema nekoj velikoj i važnoj stvari u našoj zemlji. Ili je to moglo brže?

- Ne, čini mi se da se to dogodilo vrlo brzo. Naša zemlja prednjači po odzivnosti i spremnosti da pomogne. To je nešto neverovatno.

- Da li je kriza uticala na vaš fond?

- Veoma je teško reći.

- Prvo, da li su ljudi počeli manje da doniraju? Drugo, da li je liječenje raka postalo skuplje?

- Već smo prošli kroz jednu krizu 2008. godine. Nemoguće je izdvojiti statistiku, jer se fond ubrzano razvija. Da smo stagnirali i ne bismo povećavali promet, možda bismo primijetili da dolazi manje novca. Ali mi uvijek smišljamo neke nove načine i nove zgodne tehnologije za prikupljanje novca. Mi rastemo. Ali mi ne rastemo u širinu, već u dubinu, u značenju. Što se tiče visoke cijene onkološkog liječenja, da, rublja je pala, a djecu šaljemo na liječenje u inostranstvo, plaćamo traženje donora koštane srži u međunarodnim registrima za djecu kojoj je potrebna transplantacija...

Kako pomoći Fondaciji Gift of Life

- Dakle, treba da potrošite duplo više od ovih najviše palih rubalja?

- Dva ili tri puta. Ako je ranije koštalo 800-900 hiljada rubalja pronaći donora, uzeti njegovu koštanu srž i doneti je u Rusiju, sada košta 1.800.000-1.900.000 rubalja. Tako je i sa lijekovima, tako je i sa stranim ljekarima koje mi dovodimo ovdje. U tom smislu, mi snažno osjećamo krizu. Ali do sada, srećom, jedinstveni tim fondacije vodi računa da to ni na koji način ne utiče na djecu.

- Koliko novca prikupite godišnje? Evo, na primjer, 2015.

- U 2015. godini prikupili smo, po mom mišljenju, milijardu i po rubalja.

- To je veliki novac.

- Za onkologiju je to mala suma novca. Onkologija zahtijeva najskuplje liječenje, jer je ovaj tretman povezan s pratećim komplikacijama. Lijekovi za liječenje ovih komplikacija, kao i lijekovi koji nisu registrovani u Rusiji, jednostavno nisu uključeni u registar. besplatna pomoć u našoj zemlji. Šta je rak? Rak je, prije svega, vrlo precizan. Postaviti ovu dijagnozu, pronaći ne približan, već upravo oblik raka od kojeg je potrebno liječiti, skupo je: za to je potrebna ultramoderna laboratorija. Sama skupa terapija, skupa mogućnost same terapije: na primjer, mora postojati sterilna čistoća. Ako primijetite, vrlo je čisto. Ogromna količina novca se troši, uključujući i održavanje ove čistoće. Nedavno smo nabavili posebne lutke koje se stavljaju na haljine, nakon čega postaju sterilne. Plus, pravi način čišćenja: ne bi trebalo da postoji tetka sa krpom, trebalo bi da postoji tetka sa puno specijalnih supstanci. Moramo kupiti najsavremeniju opremu koja se stalno usavršava u svijetu, a našim ljekarima je potrebna za liječenje djece. Potreban nam je novac za savremeno održavanje opreme koju je fond već nabavio.
Nije dovoljno samo djetetu dati lijekove. Potrebno je stvoriti uslove pod kojima ovi lijekovi djeluju, a dijete ne podiže sporednu infekciju.

Grantovi su opuštajući. Možete i bez pomoći države, za to morate okrenuti glavu i početi raditi

- Kada deca kojoj pomognete da dođu do klinike Dime Rogačeva završe glavni tok lečenja, šta se dalje dešava? Da li Fondacija nastavlja da vodi ovu djecu?

- Nakon lečenja mogu biti otpušteni kući, bilo u pansion u bolnici (fondacija trenutno gradi još jedan - u Izmalkovu), ili u stan koji Fondacija iznajmljuje za decu koja ne moraju da budu u bolnici . Ako je dijete iz Murmanska, onda živi u moskovskom stanu koji iznajmljuje fondacija. Za djecu koja se otpuste i idu kući postoji prateća terapija. Dijete bi trebali preuzeti ljekari u mjestu prebivališta, pratimo to. Uz to, postoji i psihološka rehabilitacija djeteta: djeci i njihovim roditeljima je teško priznati da su zdravi i u remisiji, da se ne moraju tresti zbog svakog kihanja. Rehabilitacija pomaže da se riješimo straha i stapamo u normalno djetinjstvo. Fondacija organizuje razne kampove, izlete i programe rehabilitacije za takvu djecu.

- Pitam se koliko je javnog novca u ovih milijardu i po rubalja prikupljenih 2015. godine?

- Državnog novca u ovom iznosu nema. Naš fond ni na koji način nije povezan sa državnim novcem.

- Je li to fundamentalna odluka?

- Da, nikad se nismo nadali. Mislite li da možete primati grantove?

- Da. Na primjer.

- Slušajte, potrebni su grantovi za male fondacije koje tek staju na noge. Ne apliciramo za državne grantove. Kada su me pozvali u moskovsku komisiju da distribuiram ove grantove, shvatio sam da sam malo protiv ovog sistema. Grantovi su opuštajući. Pretraga je uvijek mukotrpan posao. Kada shvatite da se nemate na koga osloniti, sve se pokreće. Možete i bez pomoći države, za to morate okrenuti glavu i početi raditi.

Chulpan, vjeruješ li da će jednog dana liječenje raka u Rusiji biti jednako udobno, sigurno, stabilno i ne ponižavajuće kao što se to dešava, na primjer, u Izraelu ili Njemačkoj?

Vjerujem. Jednog dana.

- Možete li zamisliti situaciju da ljudi iz Evrope budu slati na liječenje u Rusiju?

- Da. Mogu. Jednog dana. Ako prestanem da verujem u to, jednostavno neću moći da radim ovde. Kad se lišiš nade, gušiš se, jako je teško.

- Kada će se to dogoditi?

- Ne znam. Ne u mom životu.

- Zašto?

- Previše svega. Mora biti velikih promjena.

- Mentalno?

- I mentalno takođe. Promijenite sve: sisteme, zdravstvo, obrazovanje, motivaciju.

- Šta je glavni problem? Šta vas najviše usporava? Nedostatak novca? Odnos prema ljudskom životu? Nedostatak nauke?

- Ne mogu reći. To je kompleks svega.

- Šta god da dotakneš, svuda je sve malo pogrešno?

- Svuda. Svuda. Imam prijatelja doktora u Kazanju. Mojih godina. Ona je onkolog. Povremeno ima odrasle pacijente za koje treba prikupiti novac. Ona mi se obraća, iako naša fondacija ne može pomoći odraslima, ali ja mogu pomoći svojim novcem ili nekoga pitati. Kažem joj: „Samoorganizuj se! Imate komšije, prijatelje, rođake, drugove iz razreda.” Ali nekako im ne ide, lenjost, zgodnije je misliti da imamo fond, kao da se sve dogodilo samo od sebe. I nemoguće je objasniti da to nije tako.

- Da li ste pristalica pristupa kada je realnije dogovoriti se sa komšijama i drugovima iz razreda nego da se klate na državu i govorite da treba da interveniše i pomogne?

- Neophodno je zakucati komšije i državu.

- Imaš dobro iskustvo klesanja. Recite mi, ko po pravilu brže reaguje - država ili komšije?

Svaka situacija je drugačija. Znali biste koliko je izmjena u zakonima napravljeno za ovih 10 godina rada fondacije... U zakonima koji regulišu primanje ili pružanje pomoći. Imali smo "divan" zakon o sekundarnom oporezivanju. Znate li šta je to?

- Veoma grubo. Reci mi.

Ako je osoba primala pomoć iz fonda jednom godišnje, onda treba da plati porez na drugu pomoć - 13 posto. Na primjer, kao prva pomoć, osoba je dobijala lijekove, a druga pomoć je bila potraga za donorom koštane srži u stranom registru i prikupljanje ćelija od njega (tada je to koštalo 15.000 eura). U tom slučaju se za drugu pomoć mora platiti porez. Roditelji su do tada već prodali sve što se može prodati, nisu u mogućnosti da plate porez. Ovi ljudi su dolazili u fond, fond je apelovao na njihove bogate poznanike i prijatelje i tražio od njih da pokriju ove troškove. Ne govorim o slučajevima kada dijete, koje je dobilo primarnu i sekundarnu pomoć, nije spašeno, već je uplaćen fond pogrebne usluge. Dijete umre, a nakon nekog vremena iz porezne uprave roditeljima stiže lijep papir.

Da li je ovaj zakon promijenjen? Novine više ne dolaze?

Ovaj zakon je promijenjen. I promijenili su ga teško i dugo. Posljednja pobjeda je situacija sa dostupnošću ublažavanja bolova. Zahvaljujući telefonskoj liniji, mapi puta, izmjenama zakona, trudom Fondacije Podari Zhizn, trudom ljudi koji se bave palijativnim zbrinjavanjem, upotreba narkotičkih lijekova protiv bolova povećana je za 70 posto u 2015. u odnosu na 2014. godinu. Prije tri godine ovo je bilo nezamislivo. Niko ranije nije hteo ni da priča o ovome. Problemi ostaju, ali situacija se mijenja.

Kako se te promjene dešavaju? Kako mehanizam funkcionira? Da li se sastajete sa uslovnim Putinom ili sa uslovnim Golodcem i razgovarate o problemima? Ili daš sto hiljada intervjua u kojima pričaš o problemima, a ovo dođe do države?

Sve je zajedno. Ovo je ujedinjenje napora onih ljudi koji su u ovoj temi.

S vremena na vrijeme posjećujem bolnicu za rak Dima Rogačev, koja je izgrađena uz vaše direktno učešće. Ova bolnica je odigrala veoma važnu ulogu u mom životu, kao i u životima mnogih drugih ljudi. Da li ste razmišljali koliko je takvih bolnica potrebno izgraditi da bi se pitanje pedijatrijske onkologije kod nas potpuno zatvorilo, pa da tu pomoć dobiju svi kojima je pomoć potrebna?

Zahvaljujući ovoj bolnici 180 djece godišnje dobije transplantaciju. Još oko 200 njih prima ovu vrstu liječenja u drugim ruskim klinikama. Svake godine 800 djece treba transplantacije. Mislim da bi veliki regionalni centri trebali barem imati odjeljenja prilagođena za transplantaciju koštane srži. Sada se to ne dešava. Ali fond ima dobar program koji počinje da se sprovodi.

- Koji je program?

Vidi. Djeca iz Perma ili Kemereva ne moraju letjeti preko cijele zemlje da bi išla u kliniku Dime Rogačeva ili u Sankt Peterburg. Djecu treba liječiti kod kuće. Ali sistem finansiranja je sada uređen tako da se, na primer, u Jekaterinburgu mogu lečiti samo ona deca koja su dodeljena lokalnom finansiranju. Ali deca iz Čeljabinska u Jekaterinburgu više ne mogu da se leče, jer imaju sopstveni sistem finansiranja. Doktori naše fondacije došli su na ideju: opremiti odeljenje za transplantaciju koštane srži u Jekaterinburgu, organizovati stažiranje za doktore koji su spremni da studiraju i usavršavaju svoje kvalifikacije (a to je, inače, retkost), i da se moguće da se deca iz Čeljabinska tamo leče: tako da ova deca ne moraju da lete u Moskvu, tako da su im bake, prijatelji, svi rođaci u blizini. Uskočilo je lokalno zdravstvo. I sada fond to pokušava organizirati. Lečenje takve dece za sada plaćamo sami, ali idealno bi bilo da i lečenje u regionalnim centrima za decu iz drugih regiona plaća država. Planiramo da takav program razvijemo iu Krasnojarsku.

© Olga Pavlova

- Da li je Fond razmišljao o izgradnji, na primer, bolnice Dima Rogačev broj 2 u Vladivostoku?

Roma. Fond nije izgradio ni bolnicu broj jedan Dima Rogačeva. Činjenica da ga je izgradila je čudo. Na čelu svega su bili jedinstveni doktori. Uspeli su da prenesu državi ideju da je takav centar jednostavno neophodan. Klinika je izgrađena i opremljena novcem iz državnog budžeta, a Fondacija kupuje opremu za kliniku i pruža pomoć pacijentima.

- Ovi doktori i dalje žive i rade.

Mislite li da imaju vremena da traže drugu bolnicu?

- Ne znam. Zato pitam. Da li je moguće sanjati da imamo ne jednu najbolju bolnicu u zemlji, već dvije?

Nisu svi lekari u regionima generalno spremni da nešto urade i promene. Bilo bi super da Vladivostok želi takvu bolnicu, fond bi pomogao u opremanju odjeljenja. Ali to mora biti kontra-pokret. Trebalo bi da postoje doktori kojima je stalo. Doktori su okidači. Ako dođemo u Vladivostok i ponudimo pomoć...

Hoće li ti reći da odeš odavde?

Vrlo često kažu: "Gubi se odavde." Često. Neću imenovati regione, ali često kažu ovo: nećemo pitati fond, neka roditelji sve sami kupe.

Recite mi da li Chulpan Khamatova ima direktan pristup ruskom Ministarstvu zdravlja, koje nadgleda zdravstvenu zaštitu u našoj zemlji? Možete je nazvati i reći: "Golodets, zar ne biste više plašili stanovništvo naše zemlje riječju "zamjena uvoza", jer to nije kompatibilno s industrijom kojom se bavite?"

Neću to učiniti.

- Zašto?

Jer ja ne razumem ništa od ovoga. Istina. Ne razumijem sve ove zamke. Tu je velika količina Ruski majstori koji stalno nešto smišljaju. Ovi majstori prolaze kroz mene jer svi misle da sam stručnjak iz oblasti onkologije i farmacije i da mogu riješiti sve probleme. Stalno ih dovodim kod naših doktora, sa kojima već nešto razgovaraju i ponekad to urade. Ne mogu to da podnesem i kažem: "Ne našim farmaceutskim proizvodima!"

- Ne "Ne našoj farmaceutici", nego "Ne zabrani zapadne farmacije." Evo kako stoji pitanje.

Mogu vam ispričati priču o Golodcu. Gledao sam film Lene Pogrebizhskaye. Na mene je ostavio veoma snažan utisak. Pogledao sam i shvatio da ne mogu više da živim. Nisam mogao ni da zamislim da sada - u XXI veku - postoji takvo nasilje i fašizam nad nedužnom decom. Jednostavno nisam mogao spavati. Morao sam da shvatim: da li oni uopšte znaju za to ili ne znaju za to? Zvao sam Olgu Yuryevnu Golodets, tražio sastanak, molio ...

Tako da još uvijek postoji pristup.

- Da. Rekao sam joj: „Ne treba mi ništa. Molim vas, samo pogledajte ovaj film. Ako već znate, onda moram da smislim interno objašnjenje u kojoj državi živim. Gledala je ovaj film i pozvala mene i Lenu Pogrebizhskayu da razgovaramo. Zamolila je sve svoje asistente da pogledaju ovaj film. Pomoćnici su rekli da su gledali. Zatim ih je pitala sugestivna pitanja i shvatio da pomoćnici nisu gledali. Zatim je posjela asistente u svoju kancelariju i uključila im ovaj film.

Kako je završila ova filmska predstava?

Sada je, koliko znam, promijenjena procedura dovođenja djece u neuropsihijatrijske internate. Pojavio se koncept "nedovoljnog obrazovanja". Dijete se ne priznaje kao mentalno bolesno, već neobrazovano, ako zapravo nije psihički bolesno. Ova tema je shvaćena ozbiljno.

Imaš tešku profesiju, mislim da ti je potrebno mnogo. Imate težak drugi posao vezan za spašavanje djece. Daje mnogo, ali mislim da je potrebno i mnogo. Imate li neku bezuslovnu zonu komfora u kojoj možete apstrahovati od svega: od glume, od bolesti, od fonda, od obaveza - od svega?

Djeca. Moja porodica. Prijatelji.

- Imaš li dovoljno vremena za ovo?

Da. Ali vremena, naravno, nikada nije dovoljno.

Oksimiron je otkriće u mom životu. I Adele.

Jednom ste rekli da sve u životu radite uz muziku. I jako se iznervirate kada zaboravite slušalice kod kuće. Šta je na vašem iPod-u? Šta slušaš?

Slušam sve osim loše napravljene muzike. Ne slušam rusku pop muziku. I srećan čovek, moja plejlista je plejlista moje dece: jedno ima 13, drugo 14.

- Zanimljivo je šta sada slušaju tinejdžeri od 13 godina i vi zajedno sa njima.

Na primjer, nikada nisam čuo Imagine Dragons. To su mi otkrila djeca.

- Šta je? Emo?

- Gledaš li filmove?

Da, filmove uglavnom gledam na putu, dok se krećem.

- Šta te je zadnje pogodilo?

U martu 2016. Levada centar je zajedno sa Fondacijom Podari Zhizn, koju su prije 10 godina osnovale glumice Dina Korzun i Chulpan Khamatova, proveo sociološku studiju. Intervjuisano je 1434 donatora fondacije i 1600 ljudi koji nisu uključeni u dobrotvorne aktivnosti. Pokazalo se da se oni koji su barem jednom donirali novac veoma razlikuju od prosječnih Rusa: njih 84% vjeruje da je pomoć potrebitima obaveza i države i društva (u kontrolnoj grupi samo 47% njih, a 40% je sigurno da brine o onima kojima je pomoć potrebna, samo je država dužna). Kako je baviti se dobrotvornim radom u Rusiji i odakle oni koji rade u fondaciji crpe svoju snagu? O tome smo razgovarali sa Chulpan Khamatovom i Ekaterinom Chistyakovom, direktoricom Fondacije Podari Zhizn.

Chulpan Khamatova

- Čulpane, ne tako davno na dobrotvornoj aukciji Fondacije Vladimira Smirnova, gde su skupljali novac za Centar za kurativnu pedagogiju, a ti si dao jedan od lotova - ulaznice za pozorište, primetio sam da su i deca biznismena u u salu. Jesu li to rijetke inicijative roditelja ili se i fondacije trude da neguju ljude s pravim odnosom prema dobročinstvu?

- Ovo o čemu pričate je uobičajeno zapadne zemlje. Još uvijek ima djece vrtić znati šta su sredstva, zašto su potrebna i zašto je važno pomoći. Zato u tom društvu dobročinstvo nije nešto posebno, već norma svakodnevnog života, nešto na šta su svi navikli od djetinjstva.

Mi u Fondaciji smo itekako svjesni da upravo tako treba biti. Takođe pokušavamo da komuniciramo sa školama i univerzitetima. S beskrajnom radošću mogu vam ispričati više od desetak primjera kako djeca i tinejdžeri smišljaju i organiziraju razne dobrotvorne akcije za dobrobit naše fondacije – sajmove, aukcije, koncerte, prikupljaju novac ili stvari za bolnice. Na primjer, naši stari prijatelji su momci iz moskovskog liceja br. 1535. Cela škola je toliko inspirisana idejom da pomognemo drugima da su na prošlom sajmu, koji je po treći put organizovan u našu korist, zamislite, uspeli da sakupe više od milion rubalja! I djeca sama biraju temu dobrotvornosti za svoje školske izvještaje. Zovu nas: radim izvještaj za drugove iz razreda, trebaju mi ​​podaci o fondu. Dešava se da naši zaposleni i sami idu u škole u kojima jednostavnim jezikom, bez ikakve tragedije, pričaju kako je ugodno, jednostavno i zabavno pomagati drugima i kakva nevjerovatna osjećanja i emocije izaziva rezultat koji vidite.

- Turneje, duboko proučavanje uloga, predstava, odlasci u bolnice, komunikacija sa zvaničnicima - kako sve uklapate u svoj raspored? Ima li znanja o tome kako biti majka, upuštajući se u poslove kćeri, sa svim opterećenjima?

- Nemam nikakvo znanje. Radim samo ono što volim i što me zaista zanima. Porodica, pozorište, bioskop, fond - ovo je ceo moj život. Možda nije uvijek moguće održati ravnotežu, ali pokušavam da se ne zadržavam na tome. Kada sam se oslobodio situacije i prestao da budem nervozan zbog nedostatka vremena, postalo je mnogo lakše pokušati da je distribuiram. Naravno, trudim se da što više slobodnog vremena provedem sa porodicom, odmaramo se zajedno, kad uspije, vodim djecu sa sobom na turneju. Ali moji rođaci su uvijek simpatični za moj rad u fondu, za specifičnosti moje profesije, na čemu sam im veoma zahvalan.

- Znate, većina situacija u mom životu, zbog kojih bih, reklo bi se, mogao biti uznemiren ili uvrijeđen, zapravo su samo neke privremene, svakodnevne poteškoće. Siguran sam u to jer vidim i znam sa čime se suočavaju bolesna djeca, njihove porodice i drugi ljudi koji su zaista u ozbiljnoj nevolji.

— Vaš fond je već star 10 godina. Da li je moguće davati savjete kreatorima dobrotvornih projekata koji još nemaju toliku reputaciju i moć?

— Ni mi pre 10 godina nismo imali nikakvu moć i ugled, ali smo sebi odredili dva osnovna uslova rada: svakako da budemo što transparentniji za bilo koga i da računamo za svaku potrošenu rublju, za svaki napravljen korak. Drugi je da smislite pogodne, jednostavne i prijatne načine na koje ljudi mogu pomoći. I počeli su marljivo raditi u tom pravcu svaki dan. Dok će osoba tražiti vaše uplate u bankama, popunjavati ih, već će izgubiti svaku želju za prijenosom novca. Ljudi žele pomoći, glavna stvar je dati im zgodan mehanizam, zahvaljujući kojem će njihova ravnodušnost rezultirati nekom vrstom rezultata. Mislim da su nam ovi principi rada pomogli da postignemo kolosalnu podršku hiljada ljudi, to neprocjenjivo povjerenje koje jako cijenimo.

I naravno, odmah smo rekli da ćemo pratiti doktore i u svemu se oslanjati na njihovo stručno, stručno mišljenje. Doktori u našoj fondaciji su ti koji razmatraju zahtjeve i donose odluke. To vam omogućava da efikasno pomažete, a ne samo prikupljate novac i prenosite ga za neke potrebe.

— Mislite li da se u našem društvu mijenja odnos prema dobročinstvu? Na vlasti? Da li je saradnja češće uspješna u rješavanju nekih hitnih problema?

— Naravno, menja se. Na kraju krajeva, mi radimo. Mi nismo samo Fondacija Gift of Life, već i mnoge druge poštene, profesionalne fondacije. Sjećam se kako smo počeli. Prije 10 godina urednici su mi zabranili da u intervjuima govorim o bolesnoj djeci. Postojao je neprobojni zid u glavama mnogih ljudi: a da vas nisu ni slušali, odmah su rekli da je dobročinstvo mito. Bio je to trag iz 1990-ih, kada su prevaranti potpuno narušili kredibilitet fondova. Sada je sve potpuno drugačije. Sastanke više ne trebamo započeti dugom pričom o čemu rak u djetinjstvu Liječi se da ni u jednoj državi liječenje ove bolesti nije potpuno bez pomoći filantropa. Naši izvještaji, statistike, rezultati rada govore sami za sebe. Naravno, nije sve kako bi trebalo da bude. Ne mogu reći da većina ljudi u našoj zemlji pomoć drugima tretira kao nešto sasvim obično i normalno. Ali to je naš zadatak, zadatak fondova je da rade i učine sve da se tome krene.

A bez odnosa sa vlastima, naš rad se uopće ne može zamisliti.

Mogu reći da sada u mnogim situacijama uspijevamo dobiti povratnu informaciju od države. Za to vrijeme smo naučili da razgovaramo sa službenicima, a oni su vidjeli da fondovi imaju stručno mišljenje, da nas se može i treba saslušati. Ali ima još puno posla. U nekim regijama i dalje zatvaraju oči pred problemima naše djece, a mi ne možemo uspostaviti kontakt sa lokalnim zvaničnicima. Govorim o situacijama kada ne daju lijekove ili ne obezbjeđuju smještaj, iako je to zbog medicinskih razloga djeci nakon transplantacije koštane srži.

- Katya, svi znaju Podari Zhizn i njegove osnivače, ali možete li nam detaljnije reći kako funkcioniše sam fond, ko u njemu radi?

“Počeli smo kao gomila ljubaznih ljudi koji su se okupili oko doktora i djece. Na ranim fazama svi su radili sve. U to vrijeme, Galina Chalikova, naš prvi direktor, i ja i vanjski računovođa radili smo u fondu. Onda nas je bilo pet, pa petnaest. Kada nas je bilo četrdeset, shvatili smo da treba da napravimo nekakvu strukturu. Trenutno imamo 95 zaposlenih. Ali još uvijek ima ljudi koji se vode u kadrovskoj evidenciji, ali ih ne bih smatrao stalnim zaposlenima u fondu, na primjer dadilje, koje angažujemo da se brinu o bolesnoj djeci.

Tim je podijeljen na one koji skupljaju novac i one koji ga troše. Odeljenje za prikupljanje sredstava ima svoju strukturu: neko radi sa masovnim donatorima, neko sa pojedincima, neko sa kompanijama.

- Koliko ja znam, imate jedan od najstabilnijih fondova u pogledu diverzifikacije izvora finansiranja.

Ne poredimo se ni sa kim. Za nas je važno da stvorimo sistem zaštite djece od raka. Stoga često preuzimamo stvari koje, za razliku od pomoći određenom djetetu, filantropi rijetko doniraju. Na primjer, plaćanje hrane roditeljima dok su sa djecom u bolnici, posteljina za njih. Da ne spominjem potrošni materijal, analize, neke prozaične medicinske stvari. Postoji još jedna usluga socijalna pomoć, koja se bavi odjećom, pelenama i svime bez čega je život nemoguć. Iznajmljujemo apartmane za ambulantnu djecu. Postoji volonterski projekat, postoji donatorski projekat koji je za nas jako važan - koliko god lijekova kupili, nemoguće je liječiti rak bez darovane krvi.

— Da li ste odmah shvatili da je to ono što trebate učiniti?

- dok ronite. Što smo imali više mogućnosti, postajali smo poznatiji, bilo je sve više zahtjeva i postalo je jasno da je potreban sistematski pristup. Stoga smo 2011. za sebe formulisali „misiju“ ili „viziju“, da koristimo korporativni jezik, što mi se ne sviđa: mi zajedno sa najnaprednijom klinikom – Centrom za pedijatrijsku hematologiju po imenu. Dima Rogacheva - razvijamo onkološku službu za djecu u zemlji.

Radimo u tom pravcu. Sada svako dijete može poslati histološki materijal u Centar Dima Rogačeva kako bi se postavila ispravna dijagnoza. Šaljemo doktore centra u regione da sprovode seminare za doktore o tome teška pitanja tretman, napredne tehnologije. Komuniciramo sa četiri desetine fondacija iz regiona koje pomažu deci oboleloj od raka – prenosimo im svoja iskustva kako da prikupimo novac. Često se pokaže da im je važnije da jedni s drugima podijele svoje najbolje prakse – u regijama se prikupljanje sredstava drugačije gradi.

- Menadžeri dobrotvornih fondacija se nigde ne školuju. Da li sam dobro shvatio da se ovo veoma razlikuje od upravljanja kompanijom? Koga zapošljavate?

— Ne mogu da nacrtam grupni portret zaposlenog. Ima ljudi koji su došli iz velikog biznisa, a ovdje je neko iz studentskih klupa. U nekom trenutku sam tražio osobu za najvišu poziciju i konsultovao se sa headhunterima. Iskreno kažu da je teže naći gotovog stručnjaka u dobrotvornom sektoru nego u bilo kojoj industriji. Recimo da postoji profesionalna PR osoba. Ali specifičnost našeg posla je drugačija - on nema budžet, ne postoji način da se nešto uradi na plaćenoj osnovi. Naravno, mi štampamo knjižice, ali štamparija deo posla radi za nas besplatno, kako kažu, pro bono. Svaki zaposleni mora proći period adaptacije. Imamo posebno obučenog HR menadžera koji se također bavi traženjem, organizacijom obuka i seminara za zaposlene.

— Ipak, postoji stalna potreba za novim kompetencijama. Bar uzmi svoje novi projekat— izgradnja pansiona Izmalkovo.

“Ovo je zaista novo za nas. Dobili smo od grada na besplatno korišćenje 9,5 hektara u oblasti Peredelkino. Centar za kapitalizaciju baštine, koji se bavi posjedima, pomogao je u pronalaženju ovog nekadašnjeg plućnog sanatorija. Grisha i ja (Grigorij Mazmanjanc - izvršni direktor fonda. - ForbesWoman) putovao je po cijeloj moskovskoj regiji kako bi pregledao ruševine.

šta treba da uradiš? Recimo, potkornjak je sada i naša glavobolja - rečeno nam je koja stabla na našim hektarima treba da obradimo. Zajedno sa ruševinama dobili smo kotlarnicu koja je grijala još dvije petospratnice i nekoliko privatnih kuća. I našli smo se u situaciji da je potrebno obezbijediti grijanje stanarima susjednih kuća. Charitable Foundation sa kotlarnom - već je zanimljivo, ali sa tarifama za grijanje - općenito je čudno. Požurili smo da istražimo problem. Sada su dobili pravo da prenesu kotlarnicu na Sotsenergo, kompaniju koja održava društvene objekte.

Naravno, ovu šemu nismo mogli sami izraditi. Spašava nas što su od samog početka uz nas bili naši dobročinitelji - četiri advokata iz biroa Bartolius, koji su prije samo donirali novac, a sada nas savjetuju.

— Šta je Izmalkovo?

“Tu je drvena blok kuća iz 18. vijeka, koja je nekada bila malterisana i prekrivena žutom bojom. Samo nema više ljepote, brvnara stoji bez prozora i vrata. Na sreću, pod krovom. Treba ga obnoviti, izgraditi nove vikendice u kojima će živjeti majke i djeca. Ako sve bude dobro, što se obično ne dešava, projekat će biti gotov do jeseni i moći ćemo da izađemo na lokaciju. Trebalo bi da bude završeno do 2019. I naravno, pomažu nam filantropi - MIC Group, profesionalni programeri. Nerealno je stvoriti novi smjer za sebe, outsourcing je suludo skup.

— Grad je dao samo zemljište, hoćete li morati skupljati novac za izgradnju?

Nismo tražili novac od grada. Samo sajt, koji je trajao tri godine. Ovo nije „mora“, ovo je vrlo korektna stvar, za koju nije šteta potrošiti novac. I dalje iznajmljujemo stanove, a oni ne odgovaraju za svu djecu koja trebaju biti smještena u glavnom gradu. Broj djece koja ne stignu na liječenje zbog toga što nema slobodnih kreveta, jer ambulantni pacijenti nemaju kuda otići, ogroman je. Bolnice će moći liječiti više djece. Imamo donacije za izgradnju.

— Kako je kriza uticala na prikupljanje sredstava?

— Prosječna veličina masovne donacije su se značajno smanjile: 2014. - 2024 rubalja, 2015. - 1255 rubalja. U segmentu od 100.000 rubalja ostao je isti. Ali broj ljudi koji se pridružuju dobrotvornim aktivnostima raste.

Nisu to samo naši napori. Sve više i više fondova se stvara, sve više ljudi saznajte koja je pomoć dostupna. I mi smo u određenoj mjeri korisnici ovog procesa. Ljudi stalno dolaze - žele da postanu volonteri i daju krv. Ovo pomaže da se nadoknadi kriza.

— Primijetio sam da ima više infrastrukturnih organizacija koje se odnose na dobrotvorne svrhe. I Philin Rubena Vardanyana, koji savjetuje fondove, i Prijatelji Jana Yanovskyja, koji pomaže u zapošljavanju profesionalnih menadžera.

— Uz njihovu podršku, jedan naš zaposlenik sada studira.

— Je li to pokazatelj kulture dobročinstva?

- Da. Ljudi shvataju da dobročinstvo nije pravedno ljubazni ljudi, koji su sakupljeni u kutiji, ali veliki sektor koji zahteva profesionalce.

- U okviru studije sa Levada centrom, koji faktori ulivaju poverenje u vaš fond? Koliko je za donatore važna ličnost Chulpan i njeno učešće?

- Postavljeno je takvo pitanje: koliko će dobrotvora prestati da pomaže ako Čulpan iznenada napusti fondaciju. Samo 4% je reklo da će prestati, 17% je teško odgovorilo, 79% bi nastavilo. Jasno je da ličnosti osnivača skreću pažnju na fond, čine ga poznatijim. I mnogi volonteri priznaju da su vjerovali i željeli sudjelovati nakon što su vidjeli Chulpanov intervju. Ali reputacija fonda, transparentnost i emocionalni povratak već sputavaju ljude.

— Chulpan aktivno učestvuje u radu fonda?

- Ne izgleda mnogo. Ona povremeno nešto smisli, ponekad se i odupremo, ali nas ubijedi. To se uglavnom odnosi na imidž i prezentaciju – kao glumica, ona ima dosta iskustva u tome kako da demonstrira, učini razumljivom i uvjerljivom priču o fondaciji. Chulpan je veoma uključen. Na primjer, 2012. godine zajedno smo otišli u američku kliniku St. Jude za djecu oboljelu od raka, koja postoji samo od dobrotvornih donacija. Fond sa njom prikuplja više od milijardu dolara godišnje. Putovali smo da proučimo ovo iskustvo i, između ostalog, razgledali smo pansione za ambulantne pacijente. Napravili smo dosta slika da ne bude gore.

— Da li razvijate neke nove mehanizme za prikupljanje sredstava tokom krize? Kako smišljate nove promocije?

Stalno razvijamo nešto novo. Na primjer, 2014. godine organizovano je volontersko prikupljanje sredstava: ljudi koji su naklonjeni fondu održavaju događaje, promocije, poput rođendana, dobrotvorne večere, trčanja. Prošle godine su prikupili 7,7 miliona rubalja. Ja sam lično zimi pisao stih dnevno, a ljudi su donirali moju podršku. Napravljena je posebna web stranica prijatelja Fondacije na kojoj su vidljivi svi događaji.

Kako da izmislimo? U stvari, malo je toga novo u dobrotvornoj djelatnosti. Isti IceBacket Challenge postojao je i prije kampanje protiv ALS-a (amiotrofične lateralne skleroze). Forbes Woman). Naše volontersko prikupljanje sredstava je kreativno promišljanje engleske platforme justgiving.com, gdje ljudi mogu reći: Trčim 5 km u korist osnivanja takvih i takvih, podržite me i svi doniraju. Crazy Tea Party, koja se održava svake godine 26. novembra, na rođendan fondacije, adaptacija je emisije Coffee Morning kompanije Macmillan Cancer Support, koja pruža njegovatelje za pacijente sa rakom. Svi koji žele da organizuju prijatelje, kolege, komšije - okupite se, popijte kafu i stavite novac u vazu. Ne za liječenje, već za njegu, socijalnu podršku.

— Recite nam više o interakciji sa državom.

“Počevši sa doniranjem, shvatili smo da je služba krvi praktično mrtva, punktovi su loše opremljeni. Smatralo se da bi davaoci trebali biti više plaćeni i tada će biti više voljnih da daju krv. A mi smo, čitajući evropske časopise, tvrdili da donacija treba da bude dobrovoljna i besplatna. Ova ideja je na kraju došla na čelo Ministarstva zdravlja, a 2008. godine kreiran je odgovarajući program, prepisan je zakon o donaciji. Preopremljene su stanice za transfuziju krvi, a sada je na zastavi besplatno davanje. Što je tačno, jer možete beskonačno dizati cijene, cijena krvi je porasla, a donatora više nije bilo. Bolje potrošiti na zapošljavanje i dobri uslovi za donatore.

Postoje zadaci koji se mogu riješiti za novac, a mi ih rješavamo za novac – na primjer, opremanje klinika, obučavanje doktora. Ali postoje stvari koje ni novac ne može učiniti. Na primjer, bilo je nemoguće kupiti lijekove koji nisu registrirani u Rusiji - nije postojao mehanizam uvoza. Morao sam da uplatim svojih pet kopejki FZ-61 na žalbu lijekovi i Poreskom zakoniku, jer je, nakon što je uplaćeno 20.000 € iz dobrotvornih sredstava za sam lijek, trebalo platiti još 30% u vidu dažbina i poreza, što se činilo potpuno nepravednim.

— Kako je izgrađena ova interakcija?

- Prvo sam se samo konsultovao sa advokatima koji su pomagali u pisanju pisama i žalbi. Nije uvijek sve išlo, ali su se pojavile neke razumljive procedure. Na primjer, od 2011. godine bavimo se problemom dostupnosti narkotičkih sredstava protiv bolova, ovaj zadatak je daleko od rješenja. Sada sam član prilično efikasnog savjeta za starateljstvo u socijalnoj sferi pod vodstvom Olge Yuryevne Golodets. U saradnji sa Fondacijom Vera i lekarima izrađena je mapa puta, planiramo da Ministarstvo zdravlja uskoro dostavi dokument Vladi. Bilo je jako važno koordinirati napore raznih resora, jer se to odnosi i na Ministarstvo industrije i trgovine koje će proizvoditi lijekove i Ministarstvo financija koje bi trebalo sagledati zakonski mehanizam za financiranje ublažavanja bolova, te Federalno ministarstvo lijekova. Služba kontrole, i Ministarstvo unutrašnjih poslova, i Ministarstvo prosvjete - moduli za ublažavanje bolova treba da budu uključeni u programe obuke medicinskih radnika. Sada je nedostatak znanja jedan od glavnih problema, došlo je do toga da ljudi nikada u životu nisu vidjeli flastere i tablete, samo injekcije tramadola.

- Problem sa statusom stranog agenta zahteva i dijalog sa državom - dobijate i strane donacije. (Već nakon što je izdanje izašlo u štampu, saznalo se da su poslanici odobrili amandman kojim se filantropi uklanjaju iz zakona - Forbes Woman)

Čim je 2012. godine usvojen zakon o stranim agentima u sadašnjoj verziji, pitali smo Ministarstvo pravde da li smo mi agenti. Rečeno nam je ne. Sada se zakon mijenja, a prestaće da postoje osnove po kojima Ministarstvo pravde nije moglo da nas smatra agentom. Po ovoj logici, ako zakon bude usvojen, smatrat ćemo se stranim agentom. Ne vidim razlog za kršenje zakona. Ali za sada, borba se nastavlja. Poslao sam pisma Vijeću Federacije, Državnoj Dumi, Predsjedničkoj administraciji. Do sada niko nije slao pisma “šta si, šta si, tvoj fond se ne smatra agentom”.

- Fondacija "Dinastija Dmitrija Zimina", koja je obavila veoma potreban i sjajan posao, zatvorena je nakon upisa u registar neprofitnih organizacija - stranih agenata. Imate li granicu strpljenja?

- Ako nas status stranog agenta ne spreči da prikupljamo novac za rusku decu, nastavićemo da radimo. Naravno, čisto psihološki, ovo je neprijatno: radili ste i radili - i evo stigme kao nagrade, statusa narodnog neprijatelja. Ali mi ne radimo za titulu. Ako uspemo da nastavimo da postižemo rezultate - pacijenti će se oporaviti, stvoriti porodice, medicina će se razvijati, regionalne klinike će moći da se podižu, sve ćemo to raditi sa statusom stranog agenta. Jer mi smo tu zbog toga.

— Šta vam pomaže da ne odustanete, da ne pregorite? Uostalom, čak i sa majkama bolesne djece može biti teško komunicirati.

- Uvek je teško komunicirati sa ljudima u stresnoj situaciji - treba da izbace nagomilani bol na nečijoj glavi, a sada mi je glava uhvaćena. Ovo je u redu. Kada shvatite zašto ste ovdje, šta radite i zašto, možete nešto preživjeti. Pogotovo jer dolaze s vremena na vrijeme. dobre vijesti, a mi ih odmah dijelimo jedni s drugima putem interne mailing liste: takva i takva stara pacijentica je trudna, takva i takva je u braku. Jučer je stiglo najljepše pismo: naš bivši pacijent nastupa na dobrotvornim koncertima stranih fondacija, nudeći svoju pomoć ako održavamo muzičke događaje. O kakvom sagorevanju pričaš?

"Preskoči red" - kovrdžava djevojka u teksas odijelu sa neozbiljnom torbom, koju je teško prepoznati poznata glumica, prolazi do recepcije žena sa malim djetetom. „Moje devojke i ja pokušavamo da letimo noću, jer ne možete ni da zamislite šta rade: trče kao lude, tuku se, ližu pod. Užas!" - smeje se Čulpan... Projekat pod nazivom "Lov na Čulpan Hamatovu" ušao je u završnu fazu - posle višemesečnih pregovora, letimo za London na fotografisanje.

ELLE Zadivljujuća Lara, beskrajna ruska zima, ogromne krznene kape... Sve se to od simbola pretvorilo u pečat pod nazivom "Rusija". Nije li bilo strašno glumiti u Doktoru Živagu?

CHULPAN KHAMATOVA Odmah sam odlučila da moram drugačije. Inače, ne volim film sa Omarom Sharifom, jer ne prenosi atmosferu tog vremena. Sve je previše površno (Doktor Živago je snimljen u SAD 1965. i osvojio je pet Oskara. - Pribl. ELLE). Odmah sam odlučio da se riješim utisnute slike. Prije snimanja, ponovo sam pročitao roman, pa opet i opet... Sada ću iznijeti buntovnu misao. Na slici Lare nema ništa posebno privlačno za glumicu. Da, ovo je literatura najviše klase, ali iz nje su morali pažljivo „izvučeni“ ljudski detalji da bi se stvorio lik na ekranu. Mislim da da je snimljen film, a ne višedelni, ništa se ne bi dogodilo. Ovo je roman koji se ne može pročitati u jednoj večeri, ne može biti sadržan u jednoj seriji. Vazduh je potreban. Želim odmah da upozorim sve gledaoce koji očekuju da vide Laru od Doktora Živaga onakvom kakvu je zamišljaju, da će se možda razočarati. Mislim da će film imati dosta protivnika.

Pomoć djeci je uvijek „da“ i besplatna. Organizacija maratona je bila bolna, bio sam prestravljen. Ali uspjeli smo

ELLE Ne želiš da zavisiš od muškarca?

Ch.Kh. Ne daj Bože da zavisiš od nekoga i izgubiš pravo glasa. Moramo se voljeti, ali za to uopće nije potrebno pasti u ropstvo i, na primjer, tražiti dozvolu da kupimo skupu haljinu. Više volim kada odlučim da nešto kupim, a čovjek izvadi novčanik i kupi. Shvatate li razliku? Na svu sreću, pored mene je takav čovek.

ELLE Zaista želim da te pitam više o njemu, ali sam skoro siguran da ćeš reći...

Ch.Kh. Ne sviđa mi se ova tema.

ELLE Ovo je upravo odgovor koji sam čekao. Kada je vaš lični život izložen, da li se osećate kao "goli", "goli pionir"?

Ch.Kh. Moja profesija nije pop kultura. Trudim se da radim ozbiljne stvari na sceni, u filmovima i pokušavam da živim u skladu sa svojom idejom o ovom radu. I uvjerena sam da ako ljude više zanima šta jedem za doručak, a ne kako sam odigrala ovu ili onu ulogu, onda sam loša glumica. Lično me ne zanimaju svakodnevni detalji iz života velikih glumaca. Želim da znam šta misle, kako se osećaju...

ELLE Ovo je najintimnija informacija.

Ch.Kh. Svakako, ali utoliko zanimljivije. Što se tiče javne rasprave o detaljima mog života, prošao sam kroz to. Nije mi se svidjelo - bilo je nepodnošljivo bolno. Bio sam neiskusan, otvoren i naivan, a svijet oko mene bio je nemilosrdan i bez ceremonije. Sada, kada se popnu u moj privatni život, ja grubo objašnjavam ljudima da to ne vrijedi raditi. Ponekad preteško. Ali to su pravila igre.

ELLE Možda biste trebali razviti svoje proizvodne vještine?

Ch.Kh. O ne! Pomoć djeci je uvijek „da“ i besplatna. Ostalo - za mnogo novca. Prostor! Ozbiljno, organizovanje ovog projekta za mene je bilo mučno. Doživeo sam paniku! Ali uspjeli smo. Prikupili smo više novca nego što smo planirali. I što je najvažnije, uspjeli smo ljudima prenijeti ideju da je rak u djetinjstvu izlječiv. U civilizovanom svetu 80 do 90% dece se oporavi bez posledica, ali to zahteva dugo i skupo lečenje. U Rusiji tačno polovina dece obolele od raka umre.

ELLE Da li te je majčinstvo promijenilo?

Ch.Kh. Ne, po mom mišljenju. Samo je manje slobodnog vremena. Prije mi je majka bila najdragocjenija stvar na svijetu. Sada - majka i djeca. Ne mogu reći da mi je pozorište nekada bilo na prvom mjestu.

ELLE Koje filmske ponude trenutno razmatrate?

Ch.Kh. Vjerovatno u Rusiji u bliskoj budućnosti neću djelovati. Napraviću pauzu da se publici dosadi. A onda će, bojim se, uskoro početi da im bude muka od mene. Postoji nekoliko vrlo zanimljivih prijedloga evropskih proizvođača, ali neću ništa unaprijed precizirati. Danas ja najčistiju vodu junakinja, a u ovoj ulozi mi je već neprijatno i nezanimljivo. Ja sam karakterna glumica. Da budem iskren, ja sam jedini koji zna za ovo. Bioskop je za mene neshvatljiv svijet u kojem gotovo ništa ne zavisi od vas.

ELLE A šta vam sprema svet pozorišta?

Ch.Kh. Projekat sa Kirilom Serebrenjikovim. Biće to performans-performans na neobičnoj platformi.

"Goli pionir" ELLE Serebrennikova je najskandaloznija predstava prošle sezone. Kažu da se publika od ogorčenja u sali čak i potukla.

Ch.Kh. Iskreno, nisam očekivao ovako oštru reakciju. Ne vidim ništa u ovoj predstavi što bi ocrnilo imidž sovjetskog vojnika. Obrnuto! Stavili smo ga gotovo na nivo starogrčkog heroja. Mada kada je roman štampan, kažu da su radnici štamparije tražili da se mašine zaustave.

ELLE U romanu ima mnogo fraza koje ne mogu citirati. Vi ih, međutim, takođe ne izgovarate u predstavi.

Ch.Kh. Ne mogu. I zamolila je Cyrila da mi da priliku da počistim tekst. Ali suština ove izmjene se nije promijenila. Imamo divan narod, ali ljudi u našoj zemlji nisu voljeni i nisu voljeni. Maša Mukhina, moja heroina, je djevojka koju svi imaju. Isto mogu reći i za sebe. Ti nisi?

U bioskopu sam junakinja najčistije vode, a u ovoj ulozi mi je već neprijatno i nezanimljivo. Ja sam karakterna glumica

ELLE Koja je glumica za tebe model?

Ch.Kh. Faina Ranevskaya. Kad mi je teško, ponovo čitam njene dnevnike.

ELLE Ranevskaya je bila izuzetno usamljena osoba.

Ch.Kh. Mislim da ćemo svi prije ili kasnije doći do ovoga... Dok ste zauzeti životom, porodicom, poslom, pretvarate se da niste sami. Ali sukob sa usamljenošću je neizbežan. Da, sad imam trideset godina, razmažena sam ulogama, medijskom pažnjom, teško mi je i strašno da zamišljam sebe starog i beskorisnog. Ali ko zna šta će se dogoditi? Vjerujem da je snaga duha onaj moćni motor koji će vam pomoći da preživite. Imao sam periode u životu kada iskreno nisam vjerovao da ću se ponovo nasmijati. Ali nevolje su nestale i došao je "novi dan".

Borba za ELLE Wave vječna mladost došao kod ruskih žena. Šta mislite o tome?

Ch.Kh. Kada je žena zaljubljena i želi da dokaže da i dalje izgleda prekrasno, ja sam za to. Plastična hirurgija, doktori - sva sredstva su dobra ako želi da bude voljena.

ELLE Imate li svoje tajne slabosti?

Ch.Kh. Večernje haljine. Mnogo ih volim, ali ih retko nosim. Generalno, evropski stil mi je bliži - slobodan i demokratski. Puno snimam u inostranstvu, a tamo se smatra lošom formom doći na snimanje "sabrani" u boji.

ELLE Ironično ste pitali: „Da li je vaš časopis za žene „sa Rubljovke“?“ Ove žene ne izazivaju vaše poštovanje?

Ch.Kh. Ne zovu. Klišeji koje modni časopisi distribuiraju su potpuno sranje. Biti samo "čika" na radost nekog ujaka deluje mi ponižavajuće. Naravno, svako bira svoj put. Ali za sebe, ne mogu ni da zamislim tako nešto! Inače, moji prijatelji su pokušali da me nekako uvedu u san svih djevojaka - oligarha. To je užasno želio, jer među bogatim muškarcima postoji mišljenje da je žena glumica ili balerina cool. Došao sam i s praga rekao: „Hoćeš da te iskoristim? Onda hajde da razgovaramo." - "Dobro," - oligarh je poslušno klimnuo glavom, ali se iz nekog razloga više nije pojavio.

– Svet u kome živimo nije uvek pravedan, a često i okrutan. I njega materijalna dobračesto ne koriste oni koji misle na svoje komšije. Kako svojim djevojkama objašnjavate ovu kontradiktornost?

- Pokušavam da im dočaram da jeste, svet je surov, da, nepravedan, ali često je i pravedan, i veoma blag, ljubazan, svetao. Tako da će im unutrašnji prtljag u vidu svih emocionalnih, estetskih i etičkih komponenti koje danas stiču, nadam se, tada pomoći da se dalje nose sa životnim poteškoćama.

Osoba koja drugome ništa ne daje je siromašna duhom. To znači da će ga život mnogo brže slomiti na kolenu nego nekoga ko ima bogat unutrašnji svijet. On jednostavno neće moći da se nosi sa stvarnim nevoljama.

Naravno, deca provode više vremena u školi nego sa mnom, a može biti i drugačiji uticaj, drugi stavovi istih vršnjaka, na primer. Ali količina nije uvijek jednaka kvalitetu. Zato pokušavam da razgovaram sa njima, pričam i pričam. Objasnite, podržite na neki način, kategorički ne podržite u nekim stvarima i recite zašto.

- Vidite li rezultat?

- Pravi odgovor može se dati za 12 godina, a u sadašnjosti možemo govoriti o nekim prekretnicama. I, na moje zadovoljstvo, jesu. Vidim klice od zrna koje sam bacio, na primer, pre godinu i po. Štaviše, ono što je tada rečeno kategorički nije prihvaćeno, ismijano i odbačeno. Bio sam siguran da ne samo na verbalnom nivou. I nakon nekog vremena se ispostavilo da je zrno palo tamo gdje je bilo potrebno i počelo klijati.

Na primjer, odjednom čujem jednu od kćeri kako nekome govori da je uopće ne zanima određena djevojka. „Zato što ona uopšte ne čita knjige“, kaže njena ćerka, koja mi je tek nedavno dokazala da knjige ne treba čitati, generalno to neće dovesti do ničega, do dobra.

Generalno, kada želim da kritikujem decu, da ih učinim boljim, jačim, zdravijim, setim se sebe u njihovim godinama i smirim se.

– Kako biste, gledajući iz svog djetinjstva, ocijenili sebe, sadašnje?

- Glavni kriterij za procjenu održivosti odrasle osobe u mom djetinjstvu je bio ovo - može li odrasla osoba poljubiti psa u nos? Dakle, u tom smislu, dijete-ja bi odobrilo da bude odrasla osoba.

I dalje ljubim psu u nos. Ljubim se i znam da imaju klice. I čak grdim djecu zbog ovoga: „Šta radiš, tamo imaju mikrobe!“. Ali bezuspješno. Vide da ovo radim i ljube se sa mnom.

Usput, o psima. Razumijem zašto ih toliko volim. Nikada ne kriju oči, čak i kada nemaju šta da kažu. Oduzmu tek kada se interes iscrpi i treba dalje, svojim poslom. Ljudi ne mogu podnijeti međusobnu pažnju.

- Šta se ostvarilo iz djetinjih snova?

- Imam psa. Pa ipak - glavni san se ostvario. Radim u struci o kojoj sam oduvijek razmišljao, ali nikad nije bilo sigurnosti. I prvo sam, vrlo kratko, želela da postanem kamerman, pa reditelj, pa glumica. Niko mi nije rekao: idi, uspjet ćeš. Samo sam znao da mi treba. A činjenica da se to ostvarilo je blagoslov.

Nešto nije išlo. Mislio sam da nikad neću vikati na djecu. Nažalost, ponekad vrištim, iako tada dugo patim. Mada, mislim, da nismo imali ovaj unutrašnji bol u detinjstvu, ovaj osećaj nepravde u svetu odraslih u adolescencija, da odrasli (npr. u školi) ne viču na nas, ponekad dostižući poniženje, ne bismo sada bili toliko osjetljivi na ovo, ne bismo se bojali povrijediti vlastitu djecu.

Šta mislite o ocjenama vaše djece u školi?

“Uopšte me ne zanimaju ocjene koje djeca dobijaju u školi. Pozivam sve roditelje da ih ignorišu. Prisjećajući se mojih deset godina školovanja, vidim da su prije svega književnost, ali i matematika, bili korisni. Odnosno, koliko je svega suvišno, za šta je trebalo vremena i truda.

Ako želite da djeca nekako postanu odrasla i jaka, u jednom trenutku morate ih pustiti, bez obzira na sve.

Pseudoodgovornost - da ih držim u blizini, misleći da su nahranjeni i da se ja brinem o njima. Ali u stvari, prava roditeljska odgovornost je da odrastaju negdje sami. Ali mi još nismo doživjeli ovaj period, pa ćemo vidjeti kako će biti kada budu imali 18 godina.

- A kako se sada nosite sa postepenim oslobađanjem?

- Loše. Ne polažem ovaj ispit. Može mi biti teško da priznam da djeca imaju svoje gledište o nekim stvarima koje su meni važne.

Ali sam sebi zabranio da me djeca vrijeđaju, čak i ako su kategorički u krivu. Iako ponekad želite da kaznite šutnjom i prestanete da pričate. Ako sam uvrijeđen, ipak razumijem da ako ne učinim prvi korak, onda neću pokazati primjer normalnih odnosa, kako komunicirati s drugima. Trudim se da ne emitujem svoju ogorčenost, već sjednem pored mene i objasnim šta me je uvrijedilo, zašto.

- Da li radi?

- Ne baš. Nadam se da se ipak moji razgovori i ponašanje talože u njima i onda će se sve manifestovati. Ako im se sada da da shvate da sam se uvrijedio, to će vjerovatno uspjeti, ali će to i dalje biti ucjena s moje strane, koju će oni sami kasnije koristiti. Jednostavno ne podnosim osjetljive ljude.

Ne rade sve moje postavke. Prethodno sam sebi zabranio da pređem na vrištanje i uspio sam se suzdržati. I sada vidim da je ovo već cunami koji se rađa u meni, i moćniji je od svih mojih etičkih standarda, i u nekom trenutku čujem sebe spolja i razumijem: vrištim, vrištim već dugo vremena... Ali uvek se izvinjavam zbog povišenog glasa.

O fantomima i ljudima

Koje je najvažnije otkriće koje ste napravili u svom životu?

- Verovatno, činjenica da je život ovaj drugi. Čini mi se da je to glavno znanje i sreća koju dobijamo tokom boravka na zemlji.

- Koja životna dostignuća smatrate značajnim za sebe?

- Veoma je teško uvrediti me stvarno, a još više da se naljutim i poželim čoveku bol zauzvrat. Veoma mi je drago što sam stekao ovu vještinu.

- Kako se ne uvrijediti ako se na vašu adresu šalje toliko negativnosti sa različitih strana, uključujući na društvenim mrežama?

- Postepeno počinješ da shvataš da nema negativnosti, sve su to fantomke, slučajne situacije, pomnožene strašću ljudi da nekoga šutnu. Onda upoznate neke od ovih ljudi i oni razgovaraju s vama na najslađi način. A neki ne mogu ni da podignu oči jer im je neprijatno. Onda vrijeme prođe, a vi uglavnom zaboravite prošlost i čak možete reći da imate sjajnu vezu. Treba ti osoba i treba ti osoba, normalno komuniciraš.

- Ali otkud taj "fantomizam", zašto se živa osoba doživljava kao nešto nespecifično. I sa ovim “nespecifičnim” može se djelovati u medijima, na blogovima na način na koji se ne može u pravi zivot sa pravom osobom?

Jer potražnja stvara ponudu. Ljudi vole čitati lažne, ali privlačne informacije. To znači da ga je lakše prodati, lakše je dobiti više lajkova. O takvim informacijama će se žestoko raspravljati, raspravljati, izvikivati.

- Zašto ljudi za sve ovo „kupuju“, raspravljaju, raspravljaju?

„Veoma je slatko davati ocene. Ovo je vrlo ljudska, neuništiva želja (govorim prije svega o sebi) da sjednem i kompetentno kažem: ovaj je dobar, a ovaj loš. Jedan je raspravljao o fantomskom članku, drugi, i on se umnožava i replicira.

Slaba, nepripremljena osoba može biti ozbiljno povrijeđena, čak i ubijena. Ali ove nijanse nikoga ne zanimaju. Uostalom, kažemo da "one koji su bili na udaru" živ čovjek ne percipira.

- Možeš li se uznemiriti, zaplakati, suočiti se sa grubošću, bezobrazlukom?

- Kao dete sam bila užasna plačljiva beba, stalno sam plakala, posebno u predškolskom i školskog uzrasta, to su bili dahnuti krici, kada je snage za plakanje već bilo gotovo, ali je ostao osjećaj nepravde i nikome ništa nisi dokazao, pa i dalje jecaš: "s, s, s..."

Jednostavno nisam razumjela kako je to ne plakati ako me je toliko boljelo iznutra.

Sada, naravno, ne plačem. Barem u trenutku kada se susrećem sa bezobrazlukom. Trudim se da se ne ljutim...

Nedavno sam gledao The Revenant sa svojom srednjom kćerkom. Tri djevojke su sjedile iza i vrlo glasno razgovarale. Toliko da su ometali čitavu salu. Okrenuo sam se i rekao: "Budi tako ljubazan, ti smetaš, govori tiše." Nije da nisu obratili pažnju na moje riječi. Čini se da čak i ne čuju. Okrenuo sam se drugi put i ponovio zahtjev. Čovjek koji je sjedio pored njega nije izdržao i već je bezobrazno obećao djevojkama da će, ako ne prekinu razgovor, izletjeti. Odmah su ućutali.

Pola filma sam proveo razmišljajući: zašto takva reakcija? Malo je vjerovatno da su se bojali: mladić je bio prilično slab. Najvjerovatnije jednostavno nisu razumjeli šta želim od njih. I kada im je objašnjeno na poznatom jeziku, čuli su.

Ponekad se mogu osloboditi i odgovoriti na odgovarajući način. Za mene je to gubitak kontrole. Ali ovo je retko: ne želim da padnem tako.

Čini mi se da živimo u zemlji u kojoj je bezobrazluk norma. Nailazite na njega svuda: na pasoškoj kontroli, u prodavnici, ne govorim o nekim državnim agencijama.

Ako su službenici nepristojni, molim ih da budu pristojni. Često ovo funkcioniše: gledaju me kao da sam luda, počnu da žale: "šta da joj uzmu, bolest."

Bezobrazluk je deo života, svakodnevice, jer, verovatno, niko nije objasnio ljudima kako da to urade kako treba. Oni jednostavno ne znaju, ne znaju alternativu.

Jednom u Londonu slučajno sam gurnuo čovjeka u metrou, on se okrenuo prema meni i rekao: "Izvini, povrijedio sam te."

- Ima li grubosti u drugim zemljama?

- Grubost - kao i ravnodušnost prema osobi - ima svuda. Samo što je u drugim zemljama ravnodušnost prema osobi prikrivena spoljašnjom pristojnošću. Ima tu i teških situacija, a ravnodušnost je jako neugodna kada čovjek ne mrdne prstom da pomogne u nečemu (što, na primjer, čini njegovu profesionalnu dužnost). Ali istovremeno će biti ravnodušno pristojan.

Vanjske zabave

- Od čega si umoran?

- Teško je izdržati niz kompromisa koje vi, živite u društvu, među drugim ljudima i ne želite da im pravite probleme, morate da učinite. Počevši od posla.

Rusko repertoarsko pozorište je organizovano kao velika fabrika, koja mora sama da se brine, zarađuje. U tom trenutku kada ste već shrvani i ne znate šta da nađete novo u nastupu koji traje više od godinu dana, ipak morate izaći i svirati. Uostalom, ulaznice su u prodaji za ovaj nastup. Kažete sebi da bi bilo pošteno da ga napustite.

Ali ne možete otići, jer ćete otići – performans će biti uništen, sistem će biti uzdrman, iznevjerit ćete druge. I nastavljaš da se nameštaš, već poslednjim snagama, živeo si, naprežući sve što je moguće.

To nema veze sa istinskom kreativnošću koju volim i koja mi je potrebna. Ovo stanje stvara monstruozni psihički unutrašnji stres. Ako radite u pozorištu koje volite, onda i o tome morate voditi računa.

Kompromisi su prisutni svuda, pa i u radu Fondacije Dar života. Počevši od fotografisanja na naslovnicama časopisa, za koje je potrebno vremena i truda, a da nije bilo fonda, nikada ne bih pristala na ovo, pa završivši sa komunikacijom sa ljudima sa kojima nikada u životu ne biste otišli da komunicirate.

- Kako može da živi čovek koji, kao i vi, ne pripada nijednoj stranci, nijednom taboru, i koji je, shodno tome, sa svih strana optužen za to?

- Uživaj u životu i ignoriši ga. Boli prvi put. Drugi put je malo manje, treći - više. Po 105. put, jednostavno ćete se naviknuti na to i nećete primijetiti.

Pa, naravno, to zahtijeva rad na sebi. Stječe se iskustvo borbe da se nešto ne dokaže drugima.

Kao dijete, osjećaj nepravde me je dovodio u stanje bijesa. Morao sam dokazati da sam u pravu. Drugi.

Trebalo je da me prepoznaju i drugi: prijatelji, drugovi iz razreda, pa čak i nastavnici. Nisam dopuštao pomisao da bi drugi mogli imati drugačije gledište. Sada, u poređenju sa djetinjstvom, ovo je atrofirano i razumijem da osjećaj za pravdu koji ja imam ne mora uopće rezonirati s onim što drugi imaju.

- Odakle ta želja za partizanstvom? To je samo osoba smatrana "njegova", dobra, izrazila svoje mišljenje, drugačije od očekivanog. I to je to, upisan je kao neprijatelj.

Vratimo se na početak našeg razgovora. Ovo je jako sladak osjećaj - osjećati se kao mentor i sudija... Kada su počele osude "progresivnog dijela društva" Jurija Borisoviča Norshteina iz serije "on je bio moj idol, a sada...", ja sam jednostavno nisam mogao razumjeti koliko je razumno pametni ljudi koji su iz nekog razloga sigurni da im neko može nečim biti dužan. A osobi koja je već ostavila trag u svjetskoj kulturi oduzima se pravo na vlastitu tačku gledišta.

Ali, kada se prvi put u mom životu dogodila slična situacija, kada samo lenji nije prošao i nije šutnuo, pa, za svaki slučaj, ne shvatajući ništa o tome, Jurij Borisovič je rekao: “I ovo je jako dobro. Sada ćeš shvatiti, Chulpan, ko je pored tebe. Pravi rođaci, prijatelji, oni će ostati, a ostali će biti eliminisani.

Dobili smo internet, ali nam nisu objasnili kako da se ponašamo. Niko nam nije rekao: "Momci, može biti opasnosti takve, takve, takve, takve, zato budite oprezni i oprezni, pazite." Ne, dobili smo potpunu slobodu u virtuelnom prostoru, gdje svi mogu lajati i ništa. Bez moralnog samoograničavanja.

- Da li pokušavate nešto da argumentujete, da dokažete onima koji kažu da fond nije u pravu, da sve treba menjati, da pogrešno pomažete?

– br. Moj dokaz je samo stvar. Moj dokaz na sceni su samo predstave.

– Ali zar ne želite da kažete kako stvari stoje kada kažu da je potrebno promeniti sistem u celini, a fond to sprečava?

- Na sajtu fondacije postoji posebna sekcija u kojoj se nalaze odgovori na pitanja koja ljudi imaju. Ne prikupljamo samo novac za liječenje i rehabilitaciju djece, mi mijenjamo zakon i sistem. Ali ne mogu to svima objasniti.

Ne mogu uvijek reći da je, na primjer, jedna od velikih pobjeda ukidanje sekundarnog oporezivanja, kada su roditelji morali da plaćaju porez državi po drugi put kada su dobili dobrotvornu pomoć.

Na primjer, ova situacija: na početku liječenja, fond je uplatio malu količinu lijeka za dijete, a nekoliko mjeseci kasnije istom djetetu je bila potrebna transplantacija koštane srži, a fond je pomogao u plaćanju pretrage i aktivacije donora za transplantaciju, što je već 18.000 eura. A ranije su od ovih 18 hiljada eura, za koje je dijete dobilo dobrotvornu pomoć, njegovi roditelji bili obavezni da plaćaju porez iz svog džepa. Borili smo se četiri godine i na kraju je otkazan.

Ili, na primjer, zahvaljujući našem dugom i vrijednom radu sa službenicima, stvorena je i zakonski uređena procedura za uvoz neregistrovanih lijekova. A sada, nakon što smo dobili dozvolu Ministarstva zdravlja, možemo sasvim zvanično da uvozimo lekove za našu decu, a ne u koferima.

- A ako se usvoji zakon o NVO, o „stranim agentima“, kako će se to odraziti na aktivnosti fondacije?

- Moći će se biti ponosni na tih 10 godina koliko je fond postojao, i mirno se razići. Jer svaki fond, kome god pomagao, bavi se, prema formulaciji koja se predlaže da se uvede u zakon, političkim aktivnostima, jer fondovi utiču na vlast, javno mnjenje, prikupljaju akcije kako bi prenijeli svoj stav.

U novom nacrtu zakona zabranjeno je sve: sastanci, konferencije, javni pozivi državnim organima putem medija, na primjer. Kako prikupiti novac? Odnosno, ako javno kažem da negde postoji problem sa lečenjem, sa lekovima, ja mogu, po ovom zakonu, ako bude usvojen, biti evidentiran kao strani agent.

Kada su poslani autori zakona da razjasne šta politička aktivnost, umjesto pojašnjenja, zapisali su sve što fondacija radi kada pokušava utjecati na odluku nadležnih kako bi pomogla bolesnoj djeci. Uključujući komunikaciju sa medijima, prikupljanje potpisa za otvorena pisma. To je vrsta političke aktivnosti kojom se ne može baviti.

Da, još uvijek primam strani novac.

Ako neki tadžikistanski radnik migrant želi prebaciti deset rubalja, to je već strana pomoć.

Želite li uništiti cijeli dobrotvorni sektor? Ne gubite vrijeme, ne izmišljajte zakone, već jednostavno recite i zatvorite.

O bioskopu

“Imamo vrlo malo pravih proizvođača, ljudi koji kreiraju projekte. Ljudi samo žele da zarade novac, a ponekad i ukradu nešto od toga. Ali ipak, postoji visokokvalitetno masovno kino, na primjer, koje snimaju Valery Todorovsky ili Sergey Ursulyak.

Bio sam sretan kada sam pogledao film Povratnik.

Apsolutno arthouse film, a da je umjesto DiCapria bio neki Pupkin, onda bi sa istim kvalitetom filma publika teško da bi išla kod njega. A ovdje - prepune sale, karte su se mogle kupiti samo unaprijed. Ali, što je najvažnije, ljudi su ga gledali, što znači da im je ipak potreban kvalitetan film.

- Koje su tvoje omiljene uloge?

Ne sviđa mi se ovo pitanje. Jer sve su uloge skupe, uključujući i kojih će, nadam se, biti.

Imam veliki problem, ne volim da igram gotove uhodane predstave. Zanima me stvaranje nečeg novog, kopam po ovom novom, izmišljam ga, a onda, kada je sve već ispalo, spreman sam da tu ulogu prepustim nekome i odem da uvježbam nešto novo.

Zato mi se jako sviđa američki i evropski sistem, kada se predstava producira, igra, igra svaki dan - a onda se na najvišem vrhuncu kreativnosti snima, svi se raziđu i pamte ovaj rad, i naprave novu predstavu. I imamo repertoarski sistem da gledalac može da stigne, kupi karte za tri godine, i za pet godina.

– Kako ste se odlučili sa prozom "Majka i muzika" da izađete pred "širu publiku"?

- Bilo je to pomalo kao samoubistvo - izaći na veliku scenu sa takvim materijalom. Mislim da su neki ljudi došli da slušaju ne Cvetaevu, već zato što me poznaju na TV-u.

Nije važno zašto su došli. Kao rezultat toga, reakcija dvorane je nedvosmisleno oduševljena. Čuo sam jednu damu, koja očigledno ranije nije otvorila prozu Cvetajeve, posle nastupa, plačući, rekla nekome preko telefona: „Još, to je kul!“

– Gledaoci žele kompleksnu komunikaciju, potrebna im je. Kao gledalac, uvek sam veoma zadovoljan kada mi ljudi pričaju na jeziku koji je složeniji nego što mogu da svarim. To što mi ne nude brzu hranu, već ozbiljnu priču, teraju me na razmišljanje i dižu letvicu poverenja u mene.

Teško je izvoziti ozbiljne predstave u velika pozorišta. Ispostavilo se da uglavnom nepretenciozno preduzeće dolazi u regione. Vjerovatno su ljudi umorni od samo zabave, žele nešto drugo.

- Često ljudi ne znaju da zahvale i uzmu pomoć zdravo za gotovo. odakle je?

– Opet svi putevi vode u nedovoljno obrazovanje i nekulturu. Oni koji ne znaju zahvaliti očito nikada nisu bili u poziciji onih koji pružaju ruku pomoći drugome.

Čovjeku koji ne razmišlja, ne sumnja, ne postavlja sebi pitanja (a to ne čini jer, grubo rečeno, nikada nije čuo Mozarta i nije pročitao potrebne knjige), ne možete tvrditi. Tako je odrastao, tako je odgajan. Ne vjeruje da neko može samo učiniti nešto dobro. On to ne može dozvoliti. Svakako treba da se opravda: evo fonda, toliko para imaju, uzimaju sebi, pa pošto je još neko ostao, onda moraju. Drugi jednostavno nije uključen u njihovu sliku svemira.