Белый дом альбины назимовой. Заметная фигура столичного бомонда

"Известия" продолжают рассказ о телепродюсере, родоначальнике российского независимого телевидения . Его неординарность проявлялась во всем: глубоко консервативное творчество сочеталось с бурной личной жизнью.

В номере за среду в "Известиях" об Андрее , женщина, с которой он прожил последний год своей жизни. Однако наиболее драматичным считается его десятилетний брак со вдовой известного тележурналиста Влада Листьева - Альбиной Назимовой.

Андрея Разбаша и Альбину Назимову познакомил Влад Листьев. Альбина была его женой, а Андрей - коллегой по программе "Взгляд", товарищем и партнером-акционером в телекомпании "ВиД". После того, как в 1995 году Листьева убили, у Альбины начался роман с Разбашем, а в 1998 году они официально оформили отношения. Этот брак вызвал множество кривотолков, поговаривали даже о возможной причастности новобрачных к убийству. Действительно, если следовать логике "кому это выгодно", все сходилось на них: Альбина унаследовала от Влада акции "ВиДа", а при объединении с акциями Андрея у них получался самый крупный пакет в компании. Несколько раз их вызывали в прокуратуру, однако доказать причастность к преступлению не удалось - они даже не попали в разряд подозреваемых.

Понемногу история с Владом забылась, и уже ничто не омрачало счастья молодых. Красивые, известные, обеспеченные - они шли по жизни смеясь. Но оказалось - каждый своей дорогой. Альбина становилась все более известным и востребованным дизайнером, а позиции Разбаша на телевидении медленно, но верно ослабевали.

Время таких передач, как "Взгляд" и "Час пик", постепенно прошло, и на телевидении стал править бал его величество рейтинг. У Андрея, по словам его знакомых, некоторые высокорейтинговые программы вызывали чуть ли не физические страдания - это как музыканта с абсолютным слухом корежит от лихих напевов второразрядного лабуха. Но пипл, как говорится, хавал, а если интеллигенту невмоготу - пусть играет в филармонии. Но за другие деньги.

Андрей занимался только тем, что считал нужным, и не обращал внимания, рейтинговый проект или нет, - поделилась с "Известиями" Альбина Назимова. - У него был фантастический гражданский пафос, активное отношение к обществу и стране.

Когда все делали горячие новости, светскую хронику, скандалы и расследования, Разбаш создавал 30-серийный фильм "Чехов и компания" (по коротким рассказам писателя), выпускал в эфир передачу "Крылья", посвященную авиации, и "Большой взрыв" - о новейших технологиях. Но фантастический гражданский пафос с разгромным счетом проигрывал рейтингу. Последним проектом Разбаша на "Первом канале" стала передача "Прости". Идея была навеяна потерей близких людей - матери и бывшей гражданской жены Татьяны Ивановой, умершей от рака. Однако передача просуществовала недолго. Вскоре зрители увидели последнее "Прости", затем сложились "Крылья", затих "Большой взрыв". А Андрей Разбаш, одна из знаковых фигур "Первого канала", в ноябре прошлого года был вынужден перейти на телеканал "Звезда", находящийся в ведении Минобороны и вещающий в дециметровом диапазоне.

У Андрея чувствовалось явное нежелание участвовать в том, что стало происходить на телевидении, - говорит Альбина Назимова. - В какой-то период оно перестало быть тем телевидением, которое нас занимало в начале 90-х. И я всегда уважала его нежелание участвовать в дележе пирога. Но если бы в какой-то момент его стал интересовать рейтинг, поверьте, у него хватило бы опыта и таланта, чтобы делать рейтинговые программы. Но его это не интересовало.

Андрей вообще не концентрировался на деньгах - это не его формат, как говорят на телевидении, - говорит Альбина Назимова. - Что касается нашей семьи, то в какой-то момент я взяла решение финансовых вопросов на себя. Я всегда была более обеспеченным человеком - сначала потому что у него было много расходов на детей, а в последние годы и доходы мои стали выше, чем у него. Ему хватало денег на то, чтобы жить, обеспечивать своих детей. Мы вели совместное хозяйство, но счета в банках были разные, мы были финансово независимыми друг от друга людьми. Полностью.

К тому же Андрей много тратил на разнообразные увлечения.

Он мечтал кататься на самых разных машинах - и он на них катался, - говорит Альбина. - Летал на всем, что летает, - на дельтапланах, на разных самолетах. Ему это было в удовольствие, и он ни в чем себе не отказывал.

Многие психологи считают, что ситуация, когда жена зарабатывает больше мужа, чаще всего ведет к распаду семьи: меняются социальные роли супругов, добытчиком становится не мужчина, как ему на роду написано, а женщина, чья традиционная роль - хранить семейный очаг. Возможно, этого испытания не выдержал и брак этой звездной пары.

Развод - это полностью мой выбор, - говорит Альбина Назимова. - Причины накапливались в течение последних трех лет нашей жизни, а поводом стало появление сына. Мое внимание полностью переключилось на него, и на двоих меня уже не хватало. Андрей не хотел разводиться ни одной секунды, очень сильно переживал, но у меня есть свое представление о том, какой должна быть моя жизнь с мужчиной - в ней должна быть радость друг от друга. Пока она была, мы были вместе, это длилось первые семь лет. Но в какой-то момент мне стало этой радости мало, и мы разъехались. Это было год назад, а два месяца назад мы официально развелись.

Скорее всего причиной развода стало новое увлечение Андрея Разбаша - его коллега Ксения Мишонова, которая моложе его на 20 лет, а Альбины Назимовой - на 9 (интервью с Ксенией Мишоновой "Известия" напечатали в среду).

Понятия не имею, кто это, - сказала о Мишоновой Альбина Назимова. - Она не имеет никакого отношения к моей жизни. Одна девушка, другая - для меня это не имеет никакого значения. Это жизнь Андрея, а я не дружу с бывшими супругами...

Примечательно, что Ксения в беседе с "Известиями" оценила финансовый уровень Андрея Разбаша как стабильный и высокий. Говорят, они были счастливы вместе. Однако очевидное разочарование в телевидении, потеря былой популярности, снижение заработка, метания между работой, детьми и женщинами - все это не могло не сказаться на его здоровье. По словам Альбины, Разбаш последние семь лет страдал от сильной гипертонии, регулярно принимал таблетки. Но и новая любовь его не излечила...

"После него остались квартира и машины"

По некоторым данным, наследство Андрея Разбаша в недвижимости, вкладах и акциях оценивается в $75 млн.

Не смешите, - сказала на это "Известиям" Альбина Назимова. - Какие акции? После Андрея Леонидовича осталась только квартира на Спиридоновке. И несколько машин: "Ягуар-Даймлер", который я ему подарила, "Субару-Импреза" - повседневная разъездная машина - и раритетный "Ягуар МК II", 69-го года выпуска (по данным ГИБДД - 1966 г. - "Известия"). Раритет стоял в гараже, Андрей любовался на него и иногда проезжал метров сто - просто для удовольствия. Он был убежден, что самая лучшая машина - это старая машина.

В картотеке ГИБДД за Андреем Разбашем числится еще несколько машин. В частности, красная "малютка" "ДЭУ-Матис" 2002 года выпуска (этот автомобиль считается дамским) и "Мерседес".

Насколько я знаю, "ДЭУ" он кому-то подарил, а слово "Мерседес" я слышала от Андрея последний раз лет 10 назад, - сказала Альбина Назимова.

Как выяснили "Известия", роскошный "Мерседес" у Андрея Разбаша угнали, потом нашли, но вскоре опять-таки угнали - на этот раз окончательно (историю "Мерседеса" читайте в рассказе друга Андрея Александра Любимова).

Трехкомнатную квартиру на Спиридоновке Андрей Разбаш купил в 1994 году. Тихий центр, рядом Патриаршие пруды, 20-я школа, в которой он учился. Андрей очень любил эту квартиру, говорят его близкие. Кроме того, Разбашу принадлежала и пятая часть квартиры на Каширском шоссе, в которой он жил когда-то с первой женой и тремя детьми.

Андрей Разбаш является также акционером примерно полутора десятков компаний, среди которых есть даже туристическое агентство. Но вряд ли акции этих предприятий что-то стоят. К тому же реально работают лишь несколько из них.

Многие фирмы открывались под конкретный проект, проект завершался или вообще не реализовывался, а фирма оставалась существовать, хоть и фактически не работала, - пояснила Альбина Назимова.

Впрочем, родственники не исключают, что часть денег Андрей Разбаш вложил в акции компаний - "голубых фишек".

"Отец всегда был неожиданным - это его конек"

Андрей Разбаш не оставил завещания.

Это значит, что его имущество будет делиться по закону - между наследниками первой очереди, к которым относятся родители, супруг или супруга (на момент смерти) и дети, - рассказала "Известиям" специалист по наследственным делам председатель Инюрколлегии Елена Зверева.

У Андрея Разбаша осталось пятеро детей. Трое - от первого брака с однокурсницей Татьяной, с которой они вместе учились в Московском авиационном институте, сейчас ей 53 года. Татьяна Юрьевна Разбаш сейчас более известна как бывший пресс-секретарь Михаила Касьянова. Старший сын - 28-летний Илья. Его карьера складывается наиболее успешно - он первый вице-президент МДМ-Банка. Дочь Ксения - начинающий фотограф и дизайнер, ей 21 год. Александру 19, он перешел на третий курс "Плехановки".

Дети от первого брака с теплотой отзываются о своем отце.

Мы виделись очень редко, но это не сказывалось на качестве наших отношений, - сказал "Известиям" Александр. - Чем старше я становился, тем крепче становились наши отношения, наверное, я становился ему более интересен. Он всегда был неожиданным - это его конек. Вот день рождения, например, ждем папу, а он звонит, извиняется, говорит, масса дел, не могу приехать. Ну что же... И вдруг звонок в дверь - папа приехал! Что-то перенес, перерешил, отменил - и выбрал-таки время. Вокруг радость, ликование...

Обычно дети с ревностью относятся к новым бракам и романам своих родителей. Но дети Разбаша, похоже, принимали своего отца таким как есть. Ксения Мишонова, с которой жил Андрей последний год, наверняка не чувствовала себя отвергнутой его детьми.

Я знаю Ксению, - сказала "Известиям" Ксения Разбаш. - Они очень давно знакомы с отцом, а в последний год их отношения стали особенно близкими. Я могу сказать, что это действительно была большая любовь.

Расставшись с первой женой, Андрей Разбаш несколько лет прожил в гражданском браке с ее тезкой - Татьяной Эриковной Ивановой, также работавшей в "Останкино". У них родился сын Андрей, которому на этой неделе исполнилось 13 лет. Судьба этого мальчика по-настоящему трагична: два года назад от рака умерла его мама, а вот теперь - и отец. По информации "Известий", опеку над ним собирается оформить его сводная сестра Ксения. И наконец, самый младший наследник Андрея Разбаша - годовалый Иван, сын Альбины Назимовой.
Впрочем, теоретически не исключено, что список детей Андрея Разбаша может пополниться - последний год он жил в гражданском браке с Ксенией Мишоновой и даже намеревался оформить с ней официальный брак. Все возможно...

Если ребенок родится меньше чем через девять месяцев после смерти отца, то есть шанс установить факт отцовства через суд, - пояснила "Известиям" Елена Зверева. - Самым веским доказательством в таких случаях является генетическая экспертиза. Если отцовство будет установлено, то ребенок становится абсолютно равным среди других наследников первой очереди.

Однако, по данным "Известий", новые дети от Андрея Разбаша ни у кого, видимо, уже не появятся. Кроме имеющихся детей наследником известного продюсера является и его отец - Леонид Наумович. Женщинам, которыми всю жизнь окружал себя один из родоначальников "Взгляда", не останется ничего - только воспоминания.

Телеведущий Александр Любимов:

"Разбаш обнимал "Мерседес" и поливал его шампанским"

Где-то осенью 87-го, когда только начался "Взгляд", поехал я на съемки - там было несколько постановочных моментов, и мне предложили, чтобы со мной поехал режиссер, - рассказал "Известиям" историю своего знакомства с Андреем Разбашем президент "Медиа-союза" Александр Любимов. - Я согласился. И когда подошел к 17-му подъезду за камерой, то увидел среди отъезжающих машин и людей, в этой сутолоке невероятно энергичного человека, который и оказался режиссером Андреем. Меня сразу поразили его энергия, его концентрация на том, чтобы ничего не забыть - сложный свет, звук, пленки и т.д. По дороге мы разговорились. Я узнал, что он обожает Леннона, - и он сразу спел куплетик из "Рокки Ракуун". Я узнал, что он специалист по космосу, но как-то прибился к творчеству, потому что "устал от железа". Я узнал, что он обожает все, что люблю я, - набор советского джентльмена из "Пинк Флойд", Хемингуэя-Фицджеральда-Сэлинджера и Театра на Таганке. С первого раза Разбаш меня ослепил. А потом было 20 лет новых профессиональных и человеческих открытий.

В годы, когда наше телевидение еще было советским и чрезвычайно нищим, - продолжает Любимов, - помню, Разбаш изобрел способ производства кадра с тележки. Были мы в Стокгольме на какой-то молодежной конференции, и очень хотелось снять это действо неординарно. Чтобы камера двигалась плавно, огибая разные препятствия. Разбаш думал буквально несколько минут, потом подошел к местному скейтбордеру, одолжил у него борд, взял камеру на плечо, встал на борд, а меня поставил в качестве дольщика, то есть плавно его подталкивать, чтобы он ехал по выбранному маршруту ровно и мог одновременно снимать. Так Разбаш изобрел телевизионную тележку.

На 40-летие мы решили сделать ему подарок, - вспомнил еще один эпизод Александр Любимов. - Пошли в ресторан, а пока ели-пили, подкатили к ресторану белый "Мерседес". Тогда это было немыслимо круто - я, например, ездил на вазовской "шестерке". Ключи мы вручили ему прямо после ужина. Разбаш был потрясен: обнимал машину руками и поливал шампанским. Устроил и нам невероятный праздник. Уехал домой счастливый и беззаботный. Но наутро "Мерседес" угнали - прямо из-под окон. Звонит веселый Разбаш: "Слава богу, с угоном не тянули - не успел привыкнуть к машине".

Психолог Рамиль Гарифуллин:

"Я был вынужден подать на него в суд"

- У меня от знакомства с Андреем Разбашем осталось двойственное впечатление, - рассказал "Известиям" кандидат психологических наук, руководитель психологического центра из Казани . - С одной стороны, он пригласил меня на общероссийский экран, но, с другой - повел себя как полный невежа, я даже вынужден был подать на него в суд.

Рамилю Гарифуллину, автору исследования "Энциклопедия блефа", после очередной публикации "Рейтинг блефа политиков" в одном из СМИ позвонили из передачи "Час пик" - от Разбаша. Пригласили. Поучаствовал. Через два года Рамиль решил предложить Разбашу пилотный проект "Личина: психоаналитические расследования".

Я позвонил ему из Казани - не соединяют, - вспоминает Гарифуллин. - Приехал в Москву, звоню - то же самое. Неделю прозванивался. Наконец прошел в "Останкино", у меня там много знакомых. Зашел в приемную - секретарша не пускает. Пишу ему записку - и вдруг выходит сам Андрей Леонидович. Увидел меня, смутился, но обратно в кабинет заходить не стал. А когда возвратился, он в туалет выходил, я его встретил в коридоре, мы поговорили, и я передал кассету с проектом. Он взял, но говорит: "Нет, мы психологическими программами не занимаемся, будем про авиацию делать передачу". Каково же было мое удивление, когда я увидел на канале "Домашний" продюсируемую им передачу "Все решим с доктором Курпатовым", - она точь-в-точь повторяла то, что я принес ему на кассете.

Обиженный психолог обратился в суд с иском о снятии программы с эфира. "Домашний", не дожидаясь решения суда, снял проблемную программу.

Никаких извинений от Разбаша я не получил, - говорит Гарифуллин. - Более того, он стал утверждать, что я сам скопировал эту передачу с какого-то американского шоу. Ничего подобного, я знаю, о чем он говорит, - ничего общего. Они сами там на "Первом канале" все копируют с иностранных передач, вот и думают, что все так поступают. Как практикующий психолог, могу сказать, что у Разбаша были определенные психологические проблемы, связанные с неверной оценкой себя и окружающих. Возможно, профессия и положение способствовали тому, что в людях он видел только материал для своей работы, - это первый признак отсутствия настоящей интеллигентности. И как человек, тесно сотрудничающий с телевидением, пусть региональным, могу сказать, что никаких творческих открытий Разбаш не оставил.

Последняя жена телепродюсера Андрея Разбаша рассказывает об их разводе и причине его смерти...

Изменить размер текста: A A

В понедельник было девять дней со дня смерти популярного телеведущего и продюсера, талантливого человека Андрея Разбаша.

Он продюсировал программы «Звездный час», «Час Пик», «Угадай мелодию», «Серебряный шар», «Тема». Руководил творческими КВН, «Полем чудес». Планировал еще многие проекты, если бы вдруг не остановилось сердце.

Его последняя супруга Альбина Назимова -Листьева - очень заметная фигура столичного бомонда, чей авторитет в элите непререкаем. Состоятельные заказчики выстраиваются к ней в очередь. Назимова считается очень модным и высокооплачиваемым декоратором, способным создать эксклюзивный интерьер крупных банков, ресторанов, казино или домов знаменитостей. Про тоненькую, невысокую, с девчачьей фигуркой Альбину говорят, что у нее характер и воля гладиатора.

Мы проговорили с Альбиной больше двух часов.

О Листьеве

- Вы познакомились с Листьевым в вашей мастерской, куда он заглянул с друзьями. А потом не расставались. Говорят, это благодаря вам Листьев стал тем, кем стал...

Иллюзия. Я могла быть ускорителем процесса, системой зажигания, а двигателем своей жизни он был сам.

- Но вы же в свое время спасли его от запоев, пьянства?

Все равно каждый человек делает выбор сам, можно только ему помочь. Я вела себя в каких-то вещах жестко, потому что это была моя жизнь тоже. Мне было не все равно, с кем я живу. Но он в своей жизни все сделал сам. И если бы это было не так, я бы просто не жила с ним.

- Что известно про расследование его убийства?

Сделайте запрос в прокуратуру.

- Вы не надеетесь уже, что кого-то найдут?

Я и на второй день не надеялась. Причинно-следственные связи мне понятны и известны. Но называть сейчас фамилии виновных - слишком большой грех брать на душу.

О знакомстве с Разбашем

- Как вы познакомились с Андреем?

В «Останкино ». Влад с Андреем были очень близкими в телекомпании «ВиД» людьми. Не то чтобы мы все дружили взасос семьями, но мы все вместе общались. После смерти Влада мы с Андреем начали встречаться по работе в телекомпании «ВиД». Мне по наследству от Влада перешли акции. Я помогала в качестве артдиректора. В тот момент я была не готова ничего и ни с кем строить. То, что мы оказались вместе, это была полностью инициатива Андрея, его энергия, его выбор. Я присоединилась. Со временем, не сразу.

- Как он ухаживал?

Первые три года я была в таком состоянии, что плохо все помню. А он ухаживал как мужчина, который любит и умеет ухаживать. Мы не подростками встретились. Андрей обладал мужской харизмой. Это внимание, заботливость, умение думать вперед. Он окружил теплотой и заботой просто со всех сторон.

Он мне много раз предлагал выйти замуж. Когда я в очередной раз спросила, что тебе подарить на день рождения, он снова сказал: «Выйди за меня замуж».

Мы расписались в день его рождения.

Причем я сказала, что в третий раз в загс не пойду. Поэтому милая женщина из загса по просьбе Андрея приехала к нам домой. И наши гости удобно сидели в гостиной и наблюдали церемонию бракосочетания. А потом мы сразу же уехали на три дня в Венецию . С той поры мы каждый год именно в этот день, 15 декабря, ездили в Венецию.

- Какой Разбаш оказался в быту?

У нас не было быта, что-то другое. Ну, он умел печь блины. Я никогда не была домохозяйкой, он - человеком, который ездит на рыбалку или охоту с друзьями. Мы все свободное время проводили вместе.

- Андрей вам что-то дарил или был мужчина прижимистый?

- «Прижимистые» в моей системе координат - не мужчины. Мы постоянно друг другу делали подарки. Я ему фотоаппараты самые разные покупала. Он мне - украшения. В нашей семье было заведено, как ритуал: перед любым праздником мы вручали друг другу вечером предподарок, потом получали основной подарок. А на следующий день, чтобы не было ощущения, что праздник уже кончился, послеподарок. Иногда пред- или послеподарок мог быть гораздо дороже и заметнее, чем сам подарок. И эта драматургия четко соблюдалась.

- Интерьер вашего дома сами делали?

Мы какое-то время жили на Спиридоновке в его личной квартире, а потом переехали в мой дом. И Андрей жил в нем, как в моем доме. Наверное, это было для него непросто. Хотя его личную квартиру тоже я делала, но там его дух. А в моем доме мой. У нас с ним все всегда было отдельно. Никто из нас не был «ведомым». Просто мы встретились взрослыми, успешными людьми, у каждого было все свое. И свой бизнес.

О телевидении

- Писали, что последние годы у Разбаша не все ладилось на телевидении. Один его проект закрыли, второй.

Продюсирование - это всегда риск, если ты свободный продюсер. И потом у каждого человека это вопрос компромисса. Есть и политическое влияние, и экономическое, да много всяких влияний и интересов. И Влад Листьев, и Андрей Разбаш отстаивали свои принципы и взгляды на телевидение. У Андрей имел очень активную гражданскую позицию. И я его за это уважаю.

- Он ведь акционер компании «ВиД».

Ни я, ни Андрей давно не акционеры компании «ВиД».

- А Любимов остался акционером «ВиДа»?

Это у него спросите.

- Я-то всегда думала, что Разбаш с Любимовым большие друзья!

Друзьями никто никогда не был. Люди вместе работали, не более того. Профессионально дружили только Андрей и Влад.

О разводе

- Когда вы расставались, Андрей просил не делать этого?

Просил. Если брак был полностью инициативой Андрея, то развод - полностью моя инициатива. Андрей ее никогда не поддерживал, но я стараюсь не менять принятых решений. У него, правда, было свое мнение на этот счет.

- Вы расстались друзьями?

Я не дружу с мужчинами. Я и с первым мужем не общаюсь. Я могу что-то простить какому-то мужчине, но к тому, кто был рядом со мной, у меня требований в тысячу раз больше.

- Но почему вы расстались?

Почувствовала, что мы перестали беречь друг друга. Человек, который живет со мной рядом, должен радоваться вместе со мной и радоваться тому, что я рядом.

Есть такое понятие, как «усталость материала». Вырабатывается ресурс любого механизма. Пока мы этот механизм смазывали и заботились о нем вдвоем, он был жизнеспособен. А там кто первый начал - не имеет значения. Поверьте, я совсем не ангел. Могла развернуться, и - все. Он не знал - после того как я уйду за дверь, я вообще вернусь или нет.

- А было так, что вы уходили и не приходили?

Андрей быстро понял, что меня нельзя выпускать за дверь! Он делал всякое, чтобы меня не выпустить. (Смеется.)

- Говорили, Андрей влюбчивый?

Я тоже не подарок. Мне нужно мужское внимание, и оно у меня всегда было. И Андрею было важно нравиться женщинам. Ничего плохого в этом нет. Когда люди дорожат друг другом - ревность смешна. У меня, видимо, очень высокая самооценка, поэтому наличие ревности мне кажется странным.

- А не измена ли стала причиной вашего разрыва? То есть появление в его жизни той самой Ксении, на руках которой он умер?

Нет, ну что вы! Причины нашего разрыва более глубинны и психологичны. Истины банальны. В отношениях двух не может быть виноват третий. Я скажу честно: Андрею со мной было очень тяжело последнее время. И мне с ним было тяжело. Поэтому я посчитала, что надо разводиться. А то, что он стал жить не один, я стала жить не одна - это наше личное дело.

О новом браке

Пятого брака у меня не будет точно!

- А что, будет четвертый?

Да, четвертый, думаю, будет. Я не собираюсь жить одна.

- Если вы скоро выйдете замуж, может, назовете имя избранника. Он известный?

Сейчас, я думаю, это не имеет никакого значения.

Просто когда в свое время все узнали, что вы выходите замуж за Разбаша, были потрясены. Листьев, потом Разбаш. Очень видные мужчины, телезвезды - все-таки не каждой женщине так везет!

- Не каждому мужчине так везет.

«Ему чуть-чуть не хватило времени»

В смысле здоровья мы с Андреем пофигисты. У Андрея были проблемы с давлением последние лет пять. Если ему не положишь перед носом таблеточку - он ее не выпьет. Хотя врачи сказали, что ему, как гипертонику, на таблетках нужно было жить всю жизнь. Сердце у него не болело. Он умер от сердечной недостаточности. Если человек находится в стрессовом состоянии, то нужно менять дозы, методики, лекарства. Андрей этим не занимался.

- А в последнее время Андрей очень нервничал?

Это вопрос не ко мне, а к друзьям Андрея, которым он говорил, что ему очень плохо. У нас был ближний круг друзей, в который не входили телезвезды. За исключением Виталия Яковлевича Вульфа, которого Андрей очень любил и уважал. Именно у него Андрей попросил моральной помощи, собирался с ним встретиться, но в этот день Андрея не стало. При его самолюбии, для того чтобы он сказал: «Мне плохо», - должна быть очень большая причина. Так что, я думаю, это длительный стресс.

И мне безумно жаль Андрея. Он действительно был очень светлый и позитивный человек. Есть вещи, за которые он не боролся, - деньги, власть, влияние. Это было не его. Но за вещи, которые он считал важными, он боролся, становясь пучком энергии, и это помогало. Он легко объединял вокруг себя людей и обладал нелогичным, на мой взгляд, умением не помнить зла. Я другой человек. Помните поговорку: я не злопамятный, я только злой, и память у меня хорошая. Вот это про меня.

Последнее время он являлся креативным продюсером телеканала «Звезда», пытался сделать из него телевидение нового века. Последнее время Андрея увлекало кино, независимые документальные проекты. Он мечтал делать художественное кино как продюсер.

И я очень жалею о том, что Бог не дал Андрею возможности дожить эту жизнь так, как он хотел.

О сыне

Мое счастье сейчас дома, - Альбина посмотрела на фото сынишки. - Андрей очень любил своих детей. Почему Ванечка не Разбаш, а Назимов? Потому что мы договорились об этом до свадьбы. На мне заканчивается семья - большой род. Для меня это было важно. И Андрей на это согласился.

- Почему с Владом Листьевым не захотели детей?

Мы хотели детей, но... женское здоровье - специфический параметр.

- А какого числа родился Ваня?

23-го, в тот день, когда его папа умер.

Андрей умер 23 июля. И 23 декабря родился Ванька. В день смерти Андрея ему исполнился год и семь месяцев.

- Первый его день рождения как отметили?

Дома. Ваня успел влюбиться в жену Игоря Угольникова . Сейчас он, правда, уже влюблен в Ингеборгу Дапкунайте. Я пока не волнуюсь. Все достойно. А еще есть маленький Андрюша Разбаш (сын Андрея и его гражданской жены Татьяны, которая рано умерла. - Ред.), он остался без мамы и папы, ему, конечно, надо помогать.

Я думаю, что рядом с Ваней обязательно будет человек, который займется его мужским воспитанием. Но рано или поздно я ему расскажу, что его родной папа умер...

О наследстве

Андрей не оставил завещания. Ему бы в голову не пришло его написать. Потому что он был абсолютным романтиком. Может, для кого-то наследство и проблема, для меня - нет. Официально мы разведены. Мы договорились обо всем до развода. У меня есть сын, который имеет право на долю наследства. Есть закон, остальное - лирика.

- В истории с Листьевым была долгая тяжба. Бабушка его дочери от первого брака пыталась что-то отсудить.

Знаете, есть адекватные люди, есть не очень. Время покажет, кто адекватен, кто нет. Через полгода будет ясно.

- А наследство огромное?

Андрей тратил все, что зарабатывал, в первую очередь на телевидение. Никогда не умел ни копить, ни собирать. Есть люди с даром зарабатывать деньги. У Андрея был дар делать телевидение, это абсолютно другой талант.

А что, наши звезды кино, олимпийские чемпионы, которые рекламируют крем, часы, товары, они разорились?

Сняться в рекламе - разновидность публичности. На этом не сделаешь состояние. Андрей стал рекламировать медпрепарат сам потому, что он вел рекламную кампанию, ему срочно требовалось медийное лицо в кадре. Ему было проще встать самому. Реклама - это не только деньги, это креатив.

Андрею это было интересно всегда. Он ни секунды не мог заниматься тем, что ему не интересно. Другой разговор, в последнее время телевидение сильно изменилось, поэтому не могло все быть абсолютно успешно. Хотя я не очень понимаю, что такое везунчики. Меня принято считать успешным человеком. Но если кому все-все рассказать - такая будет книга жалоб! Я росла без отца, прабабушка сидела в тюрьме, прадеда убили, деда расстреляли, школу я окончила с пятью двойками (делает плаксивое выражение лица). Если так двигаться дальше... все ужасно! Вопрос отношения.

- А с кем вам было легче - с Листьевым или с Разбашем?

Невозможно сравнивать. Это две разные жизни. Одна была и закончилась, потом началась другая и закончилась.

- Но закончились по-разному все-таки.

Получается, что одинаково.

Поиск по "альбина листьева ". Результатов: альбина - 55 , листьева - 153 .

Результаты с 1 по 19 из 19 .

Результаты поиска:

Накануне 60-летия отца Валерия Листьева рассказала интернет-изданию «ГОРДОН», что перед смертельным выстрелом он узнал своих убийц, о поступавших угрозах в связи с расследованием преступления и о том, из-за чего она перестала общаться с братом

Влада Листьева знают даже те, кто редко смотрят телевизор. Все программы, к которым имел отношение, — «Взгляд», «Тема», «МузОбоз», «Серебряный шар», «Поле чудес», «Час Пик», «Угадай мелодию» — отмечались высоким рейтингом, и вообще, это было совершенно новое телевидение. У 38-летнего Листьева хватало завистников и конкурентов, что неудивительно: молодой, активный, образованный, амбициозный...

В январе 1995 года он стал гендиректором телекомпании ОРТ, а поздним вечером 1 марта был убит в подъез-де своего дома. Преступление так и осталось нераскрытым, в деле фигурировал и Борис Борезовский, и Сергей Лисовский, и даже последняя жена Влада Альбина Назимова. 10 мая Вла-ду Листьеву исполнилось бы 60 лет.

«ПАПИНЫХ УБИЙЦ, МОЖЕТ, ЛЕТ ЧЕРЕЗ 50 НАЗОВУТ...»

— Валерия, прошел 21 год после гибели вашего отца. Убийство так и не раскрыто. Верите, что когда-нибудь найдут заказчиков этого преступления?

— Дело заморозили, нет новых фактов. Был момент, когда из борисовской и солнцевской группировок кто-то о чем-то проговорился и опять начали заниматься расследованием, но поговорили — и забыли. Все это — тайна, покрытая мраком, которая до сих пор находится под грифом «секретно». Разгадки мы, может, никогда не узнаем, а если такое случится, человека все равно не вернуть.

— А просто для себя не хотелось бы во всем разобраться?

— Я думала об этом... Но даже если узнать, легче все равно не станет, лучше не знать и крепко спать. Хотя не исключаю, что лет через 50 все-таки назовут папиных убийц...

— Существует, как минимум, четыре официальные версии убийства Листьева. По одной — он стал жертвой ревности своих женщин, по другой — оказался в любовно-финансовом треугольнике, потом дело пытались повесить на ныне покойного олигарха Бориса Березовского, но он от него открестился. В 2008 году Константин Эрнст в неформальной беседе назвал заказчиком бизнесмена Сергея Лисовского, но юридических доказательств не нашел. Какой версии придерживаетесь вы?

— Версий было гораздо больше, но многие из них всего лишь догадки и предположения. Кто-то не поделил, запугал, перепугал, а кто, почему и зачем — неизвестно. Думаю, половину тех людей, которые что-то знали, давно убрали. А про Лисовского... Ну, сказали, кому от этого легче? На это никто не отреагировал. Если это и так, то бедные дети этого человека! Они будут страдать, кармой им все вернется.

В те годы люди, можно сказать, дорвались до сумасшедших финансов, была страшная дележка, деньги носили чемоданами, коробками, и никто их не отслеживал. Мне кажется, главная причина, по которой папу убили, — это деньги, а не его профессиональная деятельность.

— Как думаете, если бы сегодня ваш папа был жив, он удержался бы на телевидении?

— Честно — не могу даже предположить, что могло быть. Это все уже не интересно никому. Сегодня интересно про Баскова, Волочкову... Папа совсем иначе работал, и при нем телевидение было интереснее. После гибели папы бабушка общалась с его секретарем, и тот сказал, что многие музыкальные и детские программы, которые сегодня выходят на разных телеканалах, — идеи Листьева.

«БОЛЬШОЙ ЛЮБВИ, КОГДА ЕСТЬ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ, НЕ БЫВАЕТ»

— Ведущий программы «Взгляд» Евгений Додолев написал в своей книге, что телеведущий Александр Любимов был блистательным лжецом и Листьев в последние годы не хотел с ним разговаривать, а Леонида Якубовича якобы пытками принуждали подписать бумагу об уходе вашего отца с программы «Поле чудес». Верите этой информации?

— Додолев — такой фантазер! То, что он говорит и пишет, нужно делить надвое. Я с ним общалась и поняла, что человек ничего не знает, врет и делает себе на этом имя. Любимов папу называл попрыгунчиком и клоуном. Большой любви, когда есть большие деньги, не бывает. Вся дружба основывается на одной фразе: «Чтобы узнать, кто твой друг, надо дать в долг». У папы не было друзей — были люди, которые находились рядом. И потом, гендиректор Первого канала — это очень серьезно... Никто не ожидал, что выберут папу. Он был больше творческим человеком, нежели начальником. Хотел пойти в депутаты, но потом сдался, сказал: «Это не мое, я должен другим заниматься».

— Коллега Лис-ть-ева по «ВИDу» Александр Политковский говорил, что это убийство было совершено по глупости, Влада просто хотели не-много попугать... В это можно поверить, если учесть, что на большую сумму денег, которая находилась у Листьева в день убийства, никто не позарился.

— Для убийц отца эта сумма не считалась деньгами. Да, многие предполагают, что папу хотели попугать... Была даже версия, что попугать хотели два разных человека, оба в этот день прислали убийц и те друг друга не поняли. Но, как сказал нам следователь, папа узнал кого-то из убийц, обернулся, и в этот момент произошел второй выстрел. Первый был в руку, а потом контрольный — в голову. Так не пугают.

В этом деле мно-го загадок. Например, третья папина супруга Альбина Назимова говорила, что она была в день убийства дома с подружкой, слышала выстрелы, но не вышла, а потом подружка собралась уходить, Альбина решила ее проводить — и увидела труп... Глупость полнейшая.

Знаю со слов адвокатов, что дома в тот день Альбины не было, и не понимаю, зачем врать? Я периодически вижу ее на программах и слышу о какой-то честности, порядочности, высоких качествах... Человек обманывал и делает это до сих пор. Правда рано или поздно все равно всплывет.

— В подъезде дома на Новокузнецкой улице, в котором убили вашего отца, вы побывали спустя 20 лет после трагедии. Говорили, что эту нехорошую квартиру Альбина продала...

— Нет, после суда квартиру оставили сыну папы от второй супруги Татьяны Лялиной — Саше. А как он распорядился, не знаю. Вообще, эта квартира должна была делиться на три папины семьи, но бабушка (а она с нашей стороны занималась этими делами) сразу отказалась от части, сказала, что нам это не нужно.

— А вашему сводному брату, сыну Листьева от второго брака, какая часть имущества досталась?

— Саша на деньги отца учился в Англии долгое время, а потом вернулся в Россию, пытался свой путь в журналистике найти... Сейчас я не в курсе его дальнейшей жизни, мы не общаемся.

«МАЛО РОДНИ ОСТАЛОСЬ, ПО ПАПИНОЙ ЛИНИИ ВООБЩЕ ВСЕ УМЕРЛИ»

— Но у вас ведь были нормальные отношения, вы рассказывали, что впервые встретились с ним на могиле отца. Что произошло?

— Сначала все хорошо было и созванивались часто, у нас даже дети родились практически в одно время. У него сын, у меня дочь, а потом наоборот: у меня сын, у него дочка. На дни рождения его приглашала и просто в гости, но он не хочет на близкий контакт идти. Не знаю, что случилось, и не хочу навязываться. Может, он думал, что я на что-то претендую.

Однажды его мамой была брошена фраза, что я, как старшая, должна была искать встреч, но я не понимала, как это возможно. Человек разрушил мою семью, отношения с мамой, а я после этого должна была встречаться с братом! Как сложилось, так сложилось, значит, так надо было. Жалко, что так вышло... Мало родни осталось, по папиной линии вообще все умерли.

— Много говорили о дележке наследства Листьева, якобы третья супруга Влада Альбина Назимова большую часть его имущества хотела оставить себе.

— Это не дележка была, а хапанье с ее стороны, причем очень активное. Спустя три дня после гибели папы скорбящая вдова начала переписывать на свое имя все его имущество. Этому есть доказательства, бумаги адвоката.

— В телевизионных кругах говорили, что роман Альбины с Анд-реем Разбашом начался еще при жизни Влада Листьева, и сплотились они благодаря совместным акциям телекомпании «ВИD»...

— Да, в то время Альбина уже была с Андреем. Они полгода общались. А что до акций, то нам тоже кусочек остался, но мы его продали друзьям телекомпании за символическую сумму, лишь бы нас не трогали. Все время возникали разговоры, что нужно будет платить взносы, а финансов тогда не хватало даже на это, поэтому мы и продали.

— Ходили разговоры, что когда делили наследство Листьева, Разбаш помог вам отсудить одну квартиру на окраине Москвы, по другой информации, вы получили две квартиры и машину ВАЗ. Как было на самом деле?

— Двух квартир не было. После суда Андрей просто привез нам деньги, на которые мы купили небольшую двухкомнатную квартиру в Москве. А две машины и участок продали и вложили в мое образование и отдых за границей.

Можно было претендовать на большее, но не хотелось вмешиваться. Все равно это чужие финансы, счастье на них не построишь. Что досталось, то досталось. Обидно, но что поделать? У Альбины работало много адвокатов, чтобы все шло только в ее пользу. Есть категория женщин, у которых в крови хватка. Я так не умею, и мои родные тоже. Мы свое отдадим. У нас всем занималась бабушка, наши интересы в суде представлял ее адвокат. Все и решилось только через суд, а так ничего нам не отдали бы. Как рассказывала бабушка, все адвокаты хотели вести это дело, но как только брались за него, на следующий же день отказывались и открыто говорили: «Очень тяжелое дело, мы не будем вам помогать».

— А правда, что вашей семье прямым текстом сказали: «Не копайте это дело, а то закопаем вас»? Звонили люди от Альбины?

— Да. Было предупреждение... Мы не знаем, от кого. Конечно, сделали выводы. Страшно было, пока шел суд с Альбиной, а тянулся он почти пять лет. К нам домой часто приходили из милиции, проверяли бабушку, маму, а она уже встречалась с другим мужчиной, они и его проверяли.

Я тогда совсем маленькая была, слышала все эти разговоры и боялась, что кого-то из нас посадят. Маму в отделение вызывали, проверяли все версии, думали, может, она к этому делу причастна. Неприятно было. В 1999-м мы приобрели квартиру, и все это закончилось. Мама вообще не хотела этими делами заниматься, бабушке сказала: «Если у тебя позволяет здоровье, занимайся». У меня много разных случаев в жизни было, но я всегда говорю: «Ничего, заработаем». Значит, кому-то эти деньги нужнее.

— Адвокаты, которые вели расследование, уверяли, что на счетах Влада было порядка 16 миллионов долларов. Даже по тем временам — более чем приличное состояние. Как вам кажется, сумма реальна?

— Я думаю, что было намного больше, но нам этого не открывают.

«ПЕРВЫЙ МУЖ АЛЬБИНЫ ТОЖЕ СКОНЧАЛСЯ, ПОТОМ РАЗБАШ, КТО СЛЕДУЮЩИЙ?»

— Альбину многие называли черной вдовой: вскоре после Листьева умер Разбаш... Несколько лет назад ходили слухи, что у нее был роман с актером и шоуменом Игорем Верником... Что-нибудь знаете об этом?

— Да, и первый муж у нее скончался, потом Разбаш, кто следующий? Верник — это так, пиар, чтобы никто не забывал.

— Вы с Альбиной хоть раз в жизни виделись?

— Ни разу. Лично с ней не знакома, но по поступкам она кажется мне непорядочным человеком. Андрея Разбаша я видела, когда он деньги привозил, парой фраз перекинулись, и больше ни с кем из них встреч не было.

— А коллеги и друзья папы с вами общаются?

— Мы никому не интересны. Из виdовских тоже никто не общается с нами. Я даже не знаю, будем ли пересекаться. После гибели была версия, что мы плохие, а вторая и третья супруги папы хорошие. Этой информации долго все придерживались и нас поливали грязью.

— О личной жизни Влада Листьева много судачили: говорят, что последний год он жил со своей последней любовью Верой, гинекологом Альбины. Вы виделись с этой женщиной в программе, которую о вас снимал канал НТВ. Какое она произвела на вас впечатление?

— Да, меня познакомили с ней энтэвэшники. От нашей общей знакомой я узнала, что они встречались достаточно долго с папой. В их кругах все друг о друге все знают: кто с кем спит, куда ездит, они любят это мусолить. Мне эта женщина показалась хорошим врачом, интересным человеком, но я была у нее только один раз, ребята ее снимали скрытой камерой, кажется, она не поняла, что ее снимают, мне было неприятно, что я приехала к человеку первый раз что-то допытываться. Больше мне о ней ничего не известно. Знаю только, что Альбина запретила ей приезжать на похороны папы, был большой скандал.

— В мае вашему отцу исполнилось бы 60 лет. Отмечаете ли вы его дни рождения?

— Как правило, приезжаю на кладбище до памятной даты или после. В сами дни там многолюдно, а я не очень люблю скопление народа. Кстати, памятник папе Альбина ставила, но на кладбище ее не видели уже много лет. Она платит людям, чтобы за могилой ухаживали, но сама не появилась там даже на 20-летие его гибели. Сейчас ребята из сообщества Влада Листьева в интернете хотят к юбилею папы повесить доску на доме, где он жил, но с жильцами не могут договориться...

— Вы узнали о своем отце в 13 лет, воспитанием он вашим не занимался. Почему мама не рассказала вам, чья вы дочь, раньше?

— Я узнала об отце в шесть лет. Как-то не возникало вопросов. Да и маме было обидно как женщине, все-таки папа не очень тактично поступил с нами — ушел в другую семью.

Я родилась в марте 1981 года. Целый месяц была без имени. Когда пришло время меня регистрировать, папа приехал посидеть со мной, а мама отправилась оформлять документы. Папа еще сказал: «Ты только не называй ее никаким чудным именем». Потом периодически приезжал, гулял со мной. Но когда через год у него родился сын, приходить к нам перестал.

Мама воспитала во мне уважение к отцу, не внушала, что он такой плохой, нас бросил. Конечно, как любому ребенку, мне хотелось иметь отца. Но он мною даже не интересовался.

— Вашего папу убили в марте, а в апреле вы собирались с ним встретиться. Чья была инициатива?

— Бабушкина. Она все время намекала: «Может, ты хочешь встретиться?». Хотя общались мы с папой только через его секретаря.

— Неужели у вас даже телефона его не было?

— Нет. У него работа, карьера, когда ему было этим заниматься? Бабушка через этого человека передавала ему фотографии. В апреле у нас была запланирована встреча. Но я не настаивала, хотя и увидеть его хотела. В то время я была закомплексованной, скромной девочкой, даже в школе никто не знал, кто мой отец. Чья я дочь, стало известно, когда с папой случилась трагедия. До сих пор, если спрашивают, не скрываю, но говорю об этом спокойно, не кичусь этим родством.

— А как ваши родители познакомились?

— Я много маму об этом спрашивала. Мне интересно было, как они встречались, когда молодыми были. Мама моя, Елена Есина, была знакома с Владом с 16 лет. Они в спортивной школе олимпийского резерва имени братьев Знаменских занимались у одного тренера, там и встретились. Тренер папу считал вторым сыном, он подавал большие надежды в спорте. Даже с мамой, когда они уже были вместе, каждый день устраивал пробежки по утрам.

Сначала они жили в гражданском браке, а 30 июля 1977 года расписались, на свадьбу пригласили только близких родственников и нескольких друзей. Жили на стипендию, оба хорошо учились. Папа подрабатывал, но денег все равно не хватало, бывало, в долг у родных занимали. И бабушка какие-то деньги им высылала, но немного. Нормальная незажиточная жизнь была. При этом подарки делали друг другу регулярно. Папа маме кольцо подарил золотое. Без бриллиантов, но с аметистом, красивое, добротное. Я до сих пор его иногда ношу. Джинсы (они тогда были в моде), сумочку, дубленку они уже совместно покупали.

Кстати, костюм папе на свадьбу брали напрокат, а фотографий свадебных не осталось — пленку засветили. Дома у меня нет ни одной совместной фотографии родителей, папа забрал их с собой, когда ушел от мамы ко второй жене, а оттуда куда они делись, неизвестно. Мой первый муж после развода тоже все наши совместные фотографии забрал (смеется) .

«МАМА БОРЬБЕ ЗА ЛЮБИМОГО МУЖЧИНУ ПРЕДПОЧЛА СПОКОЙСТВИЕ»

— И как мама восприняла такой удар?

— Очень тяжело. Мама вложила в папу душу. Когда любишь человека, по-другому к нему относишься. Корысти никакой не было. Никто ведь не знал, что он будет таким знаменитым. В браке они прожили почти пять лет. Первого ребенка мама потеряла, как и вторая супруга папы. Почему-то с первыми детьми у папы трагично было. Первый малыш у мамы родился семимесячным, а тогда таких недоношенных не выхаживали. Врачи ей вообще сказали, что она никогда не сможет иметь детей, но спустя время забеременела мною. А на четвертом месяце узнала, что у папы роман с Лялиной. Познакомились они на Олимпиаде, начались отношения, их застукали в гос-тинице.

Папа метался между мамой и Татьяной. В какой-то момент мама пожалела себя, не выдержала и сказала: «Мне надо ребенка выносить». Борьбе за любимого мужчину предпочла спокойствие. Я не осуждаю, ставлю себя на ее место: если бы я узнала, что у мужа другая, не боролась бы за него. Маме нужно было родить, а там будь что будет. Татьяна предпочла отбить папу и разбить нашу семью. Развелись отец с матерью, только когда у Татьяны второй сын появился.

— Алименты отец платил?

— Платил, но когда от второй супруги у него родился Владик (он умер в шестилетнем возрасте. — «ГОРДОН» ), а потом и Саша, папе материально тяжело было и он через суд попросил уменьшить размер алиментов. Была даже официальная бумага, в которой говорилось, что он просит меньше платить с учетом того, что у него трое детей.

Мама тогда удивлялась, говорила, что если бы папа пришел и честно сказал: «Лен, понимаешь, у меня такое положение, всем надо помогать», половину бы алиментов платил. Но не по-человечески через суд такое решать. Еще и маму обвинили, что она писала какие-то письма в свою защиту, а она ничего об этом даже не знала. Работала на двух работах, и бабушка помогала. После этого случая они вообще перестали общаться. Хотя папа приходил, со мной маленькой сидел, но выходка с алиментами маму задела.

— Многие женщины бывших даже после сильной обиды не забывают. Как мама отреагировала, когда узнала о ги-бели бывшего мужа?

— Тяжело, но ни в какой психбольнице она не лежала, как об этом писали. С ней целый месяц работал психолог, у нее был какой-то ступор. Бывает, приду из магазина, а она сидит и в одну точку смотрит. И так часами. Сейчас мама на пенсии, отдыхает. Занимается внуками, когда мы к ней в гости приезжаем. После папы у нее был мужчина, они общались более 15 лет, но замуж она больше не вышла. Мне кажется, настолько больно ей было после предательства отца, что она не смогла решиться на второй брак.

«МНОГИЕ УДИВЛЯЮТСЯ, ЧТО ДОЧЬ ВЛАДА ЛИСТЬЕВА РАБОТАЕТ МАНИКЮРШЕЙ»

— Вы рассказывали, что читали письма отца. А кому они были адресованы?

— Бабушке, его теще. Она уезжала в ГДР на несколько лет работать и в семейной жизни молодых участия не принимала, они только переписывались. Я все эти письма храню, периодически перечитываю, бабуля мне их отдала, я заламинировала, чтобы они не пожелтели с годами. В письмах они рассказывали, как живут, обустраивают быт, чем питаются, как папа на двух работах работает. Папа писал о том, что мама вкусно готовит. А поесть он любил, был страшным сластеной, помимо мороженого, как Альбина рассказывала, обожал все сладкое. Они тогда не шиковали, еды, как сейчас, на прилавках не было, но мама вкусно торты делала, мясо запекала.

Папа в письмах бабушку просил, чтобы костюм ему из ГДР прислала, даже нарисовал эскиз, отмерял от кончиков пальцев, где какую строчечку на пиджаке хочет видеть. Бабушка потом почтой этот костюм ему выслала. Вообще, папиных вещей у меня много хранится: спортивный костюм, кроссовки, туфли на высокой платформе, значки, грамоты спортивные и даже его партийный билет.

— Вы учились на логопеда, но стали маникюршей. Необычный выбор...

— Да, я окончила Московский государственный университет с красным дипломом, а потом поняла, что люблю другую профессию. Я — специалист по маникюру, педикюру и наращиванию ногтей. В журналистику не тянуло, неблагодарная профессия... Хотя пыталась писать статьи и очерки по ногтевой эстетике, думала даже книжку о папе написать. Сейчас в декрете со вторым ребенком сижу. До этого преподавала в академии парикмахерского искусства «Долорес», во многих конкурсах участвовала.

В какой-то степени это тоже творчество, общение с людьми, реализация фантазий. Многие удивляются, что дочь Влада Листьева работает маникюршей, но лучше заниматься любимой работой и бежать на нее, чем заниматься тем, что не любишь. Я, как папа, рабочая лошадка, люблю работать. Супруг смеется: «Я тебя вовремя успел посадить в декрет!». Профессия у меня востребованная, специалист я хороший. Бывало, уезжала в шесть утра (у меня клиенты и на Рублевке были), депутаты ко мне ходили с женами, пока всех объедешь, в пробках постоишь, домой вернешься в час или два ночи. Но зато все заработанное я, как папа, тратила и жила на широкую ногу.

— Клиенты не удивлялись, когда узнавали, чья вы дочь?

— Долгое время мои клиенты этого не знали, у меня была фамилия по первому мужу, да и я стеснялась того, чем занимаюсь. А потом поняла, что в этом нет ничего такого, каждый человек может в своей профессии реализоваться. Папа тоже кем только не работал, начинал вообще с дворника.

— Если бы отец сейчас был жив, как думаете, сложились бы у вас отношения?

— Думаю, у нас были бы нормальные отношения... Я бы училась его мастерству общаться с людьми, поддерживать разговор. На экране очень мало журналистов, которые могут приятно, без унижения и фальши, общаться с собеседником. Папа умел построить разговор так, что человеку было интересно, раскрепощался даже с не очень расположенными к нему людьми, умел найти подход.

Периодически пересматриваю некоторые виdовские программы, которые папа вел. Он с такой непринужденностью это делал, будто только прочитал и пошел в эфир. До сих пор помню, как в каком-то выпуске «Темы» он случайно упал впереди зрителей, а потом встал и сказал: «У нас такая тема — хоть стой, хоть падай». Как так можно было выкрутиться?

— Папа вам снится, чувствуете его помощь?

— Нет, он ни разу не приходил ко мне ни в видениях, ни в наваждениях. Конечно, мне обидно, ведь я не видела его ни живым, ни мертвым. Бывает, возникает тяга пообщаться, и я еду на кладбище. Когда в первый раз выходила замуж, приехала к нему в день свадьбы прямо в подвенечном платье. Гостей оставила. «Подождите, — говорю, — к папе схожу, благословение получу и вернусь». У всех был шок, что невеста на кладбище приехала, но супруг нормально к этому отнесся. Второй муж иначе на все реагирует, бывает, подшучивает: «Боже мой, дочка Влада Листьева в три часа ночи квартиру убирает!». Но я нормальный, приземленный человек, без возвышенных заморочек.

Если вы нашли ошибку в тексте, выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter

III.V. Жена номер 3, последняя. Альбина Назимова

Влад и Альбина были очень близки. Их объединяло происхождение и трудный путь наверх. Свои среди чужих.

Они прорвались на верхний этаж советской элиты при помощи отлично отлаженных в СССР социальных лифтов. Прямо с низа, самого-самого дна. У Листьева мама, напомню, работала уборщицей в метро, и рос он, можно сказать, без отца. Назимову тоже воспитывали бабушка и мать, убиравшаяся в школе, где учителя скидывались девочке на форму.

Оба сумели гиперкомпенсироваться, вырвавшись из нищеты, покорив социум, заняв в нем престижные позиции. Поэтому они держались друг друга и поэтому, кстати, тянули на телеэкран то, что считали эталоном «культурности». Так, собственно, и появилась достаточно нелепая передача «Серебряный шар» Виталия Вульфа, который в представлении людей без весомого «гуманитарного багажа» был некоей квинтэссенцией «как бы» интеллигенции.

Александр Политковский в фильме «Владислав Листьев. Мы помним» (2010) говорит:

- Я никогда не претендовал на роль ведущего. Это уже Володя Мукусев стал меня вытаскивать, потому что ему нужна была какая-то подпорка в альтернативу этой группе мальчиков-мажоров, которые пришли с иновещания. Мыто прошли армию, проехали страну, мы знали все. Влад учился на том же самом отделении, на котором учился я. Все то же самое, тот же самый испанский язык, но я, например, намного хуже выучил испанский язык, чем он. Разные люди. Есть такая легенда, как будто мы все друзья. Да нет, не друзья - соратники.

Ну что, напрасно в «мажоры» причислил Политок Листа. Листьев всегда держал в голове, кто он и откуда вырвался. И возможно, именно поэтому никогда не был по-настоящему дружен со своими партнерами из первой тройки - Захаровым и Любимовым, чьи отцы были дипломатами-шпионами и кто с детства знал завидный для советских подростков вкус жвачки. Даже Демидов хоть и начинал в «Останкино» осветителем, был на самом деле сыном замминистра, и его путь с нижних ступеней просто был честным, «пацанским» выбором крутого сержанта ВДВ, ценящего дедовщину в ее хрестоматийном понимании.

Так или иначе, бухать портвейн монтажными вечерами Листьев, помню, предпочитал с кем-либо из видеоинженеров или, допустим, с выпускающим Андреем Шипиловым, который и привел его на ТВ вместе с Вакуловским, Захаровым и Любимовым.

Молодежная редакция под руководством Эдуарда Михайловича Сагалаева была, я считаю, лучшей школой на советском ТВ эпохи перестройки. Редакция со своими строгими понятиями. Со своими ветеранами и звездами. По работам того же Мукусева Влад писал свой диплом на журфаке МГУ. И вдруг появились «мальчики» без всякого опыта, про которых тут же стали шептаться, что, мол, «номенклатурные». Да, на первый эфир Влад явился этаким денди, в светло-кремовом костюме, весь в усах и очках, его ироничная улыбка и лукавый взгляд многих вводили в заблуждение: числили его удачливым и беспечным мажором. Но он был другим.

И карьера его складывалась очень непросто. На тот момент, когда музыкальный редактор «Взгляда» Елена Карпова познакомила своего экс-сокурсника с Альбиной Назимовой, тот был в критической точке своей биографии. Он либо спился бы совсем, либо… Ну что говорить, Листьеву, к счастью, не суждено было сгореть в алкогольном угаре, как многим замечательным журналистам, он стал лучшим из лучших, самым-самым (тот же Политковский сетовал: «С той поры как Влад закодировался, он стал для приятельских застолий потерянным человеком»).

Альбина Назимова:

Есть люди, которые воспринимают собственную жизнь и работу как чудо. Влад относился именно к таким людям. Он был счастливым человеком. Умел получать удовольствие от всего: от работы, общения с друзьями, вкусной еды, хорошей книги, от того, что на улице светит солнце. Профессию свою обожал, все время думал о работе.

Все говорят: благодаря Альбине Листьев бросил пить. Ну-ну. Кстати, после выхода книг «Битлы перестройки» и «Влад Листьев. Пристрастный реквием» меня попрекали темой алкоголя. А мне кажется, что у нас сильно пьющий человек тождествен человеку чувствующему. Я и сам всегда был любителем выпить, пока за руль не сел.

Альбина Назимова:

Он пил, не очень-то задумываясь, вредит ли это здоровью, работе. В те годы застолья были своеобразной формой отношений в обществе. Но я на дух не переношу спиртное, подобно собакам, кусающим пьяных, независимо от того, хорошие это люди или плохие. Отказ от алкоголя стал для Влада естественным продолжением жизни со мной.

Дмитрий Захаров:

Редакция радийного иновещания, где он работал до «Взгляда», предполагала конвейерное производство, от «станка» было не отойти. Там работало мало людей, испортить репутацию можно было очень быстро, и об этом узнали бы абсолютно все. С Владиком такого не произошло. А уж Анатолий Григорьевич Лысенко сомнительного персонажа в команду не взял бы ни при каких обстоятельствах. Он очень хороший физиономист и психолог и во «Взгляд» проводил тщательный отбор. Лишь один раз за время существования программы Влад позволил себе перебрать, и Лысенко отстранил его недели на три от эфира. Этого вполне хватило, чтобы поставить мозги человека на место.

Когда я пытался разыскать «взглядовского» экс-выпускающего Андрея Шипилова, его ТВ-коллега Никита Евган (дело было весной 2011 года на вечеринке-выставке у Михаила Королева) посетовал, что Андрей «сильно бухает». Забавно, что почти про всех ведущих программы (кроме Захарова и Ломакина) говорили то же самое. Великое дело!

Другое дело, что у Листьева запои мешали работе. Не явиться на прямой эфир «Взгляда» - это ЧП. Принято считать, что, когда горячего парня взяла в оборот холодная Альбина, не переносившая алкоголь и алкоголиков, Влад завязал. Однако, уже будучи мегазвездой, любимцем державы, блистательным ТВ-денди, Влад мог в аппаратной на пару с Андреем Шипиловым выдуть грамм семьсот, по-студенчески - зубами! - вскрыв портвейную бомбу.

Впрочем, все относительно. Один из фигурантов этой книги, прочитав черновик рукописи, с которым я решил его ознакомить, дабы минимизировать количество фактических ошибок (без коих ни один из экспериментов в жанре мемуаристики обойтись не может), сказал мне:

Набрал слово «кокаин» поисковиком: не нашел в твоем труде ни разу. Так что если даже такой певец порока, как ты, решил только про бухло, то даже читать не буду, посмотрю очередную карамельную документалку, там хоть картинки есть занятные.

Однажды на заседании пресс-клуба, организованного компанией «Фонд здоровой России», главный внештатный нарколог Вологодской области Павел Лавров описал современного российского мужчину как стрессированного самца от 30 до 50 лет и к «пьющим профессиям» отнес актеров, ментов, журналистов, хирургов, официантов и травматологов. Помню, красноярские газетчики пропиарили свой регион тем, что оригинально отметили Всемирный час Земли: они на 60 минут приостановили употребление спиртного. По словам лидера местных журиков Алексея Борзуна, дерзкая акция продемонстрировала готовность сибирских мастеров пера трезво глядеть на угрозу, нависшую над планетой: «Чо каво, а планета, она есть. Поэтому не всегда стоит, допустим, пить или не пить там, где не стоит. Такова жизнь, и с этим нельзя не считаться».

Бесспорно, сейчас пьют не так, как в советские времена: все-таки почти все за рулем и это - как следствие - роняет общую профессиональную планку. Я пришел в свою репортерскую альма-матер «МК» в 1985 году, в разгар горбачевской антиалкогольной кампании. Единственный вопрос, который при собеседовании мне задал главред Павел Еусев:

Не помню, что именно я тогда соврал, но не забыть мне летящую пишущую машинку, которую тем же вечером видел в кабинете своего экс-сокурсника Петра Спектора, нынешнего шеф-редактора газеты, а тогда рядового сотрудника спортивного отдела. Многокилограммовая «Ятрань» была запущена в воздух могучей дланью журналистки, которая метила в коллегу и по совместительству супруга (впоследствии, кстати, возглавившего довольно популярное издание). О чем тогда полемизировали - не суть. А вот пили в тот день портвейн «777». Однако запивали «Жигулевским». Что было ошибкой. Кстати, насчет спортивных журналистов. Эти хмельны всегда. Почему так, - неведомо, но факт.

Для российского неосоциума гиперболизированный образ непросыхающего русского журналюги обетонировал Константин Хабенский в дебютной ленте Филиппа Янковского «В движении» (2002), где употребление спиртного гламуризировано беспредельно. Такие вот дела. Но на самом деле, военные и пожарные водку чтут основательней, а сакраментальное пьянство журналистов все же мифологизировано. Я лично знаком с несколькими незлоупотребляющими коллегами. Не знаю, насколько репрезентативны мои наблюдения, но полагаю, что 10–12 % представителей нашего цеха - не бухают. Более того, друзья уверяли меня, что некоторые из трезвенников очень даже неплохи в профессиональном аспекте. И якобы даже способны одаривать потребителя радостью печатного слова почти как настоящие репортеры. Информация непроверенная, но недостоверной окрестить ее все же не решусь. Знай наших. Что значит «зачем вы водку пьете?». Была бы твердая, грызли бы.

Вспоминает Анатолий Лысенко:

«Пили всегда. Конечно, кое-кто спивался… Компания тогда была веселая: Дима Белозеров, Володя Ворошилов, Алеша Габрилович, Марк Зеликин, Сережа Муратов. За столом говорили о профессиональных проблемах».

Листьев же был не просто алкоголиком, он не просыхал. Даже Политковский образца 2013-го не сравнится с Листьевым конца 80-х. Влад мог сорвать эфир или съемку. Мобильных телефонов тогда не было, и я помню, как искали его с гонцами по всему городу. Не раз и не два. Кстати, речь тут не только о «взглядовском» этапе, но и о времени «Поля чудес», когда Влад уже женился на Назимовой, что молвой приравнивается к завязке. Два или три выпуска «Поля» провел Саша Любимов. Официально считается, что это был некий тестовый эксперимент. На самом же деле Листьев тогда в очередной раз пропал со всех мыслимых горизонтов, и Люби спасал коллектив. По мне, так он вел программу никак не хуже Влада. И для тех, кто пропустил выше реплику Политковского, поясню: Влад вынужден был «закодироваться».

Вообще говоря, повторю, у Листьева так сложилась биография, что на его месте любой бы спился. Всего через месяц после гибели отца его слили в интернат (первую спартаковскую легкоатлетическую школу № 10 имени братьев Знаменских). Мать он видел лишь по выходным. Копировщица проектной организации Листьева свою скромную зарплату в 80 рублей пропивала с новым возлюбленным, который во время одной из пьянок выбросил в окно щенка, подобранного Владиславом. Учившийся с Владом Юрий Трубицын вспоминал: «Нам Влад ничего не рассказывал о своей семье, но старался уходить от расспросов. Что не все у них ладно, мы поняли только тогда, когда Влад назвал крестную мамой. Мы тогда сильно удивились. А он ответил: „Я готов любую хорошую женщину матерью звать“». Воскресенья Влад предпочитал проводить во дворе и любил играть в хоккей. «Район наш только строился, поэтому ребят возраста Владика совсем не было, часто приходилось видеть, как он с утра до позднего вечера гонял с клюшкой совсем один, - рассказывали соседи Владислава. - Если на улице было холодно, он отсиживался в подъезде. Проходящим мимо соседям говорил, что ждет какого-то приятеля. Ему неудобно было признаться, что дома его не ждут».

Короче, еще раз: на его месте странно было бы не злоупотреблять разогревающим, холодно было ему на старте жизни. Он сумел-таки вырулить и в 90-е пил вполне умеренно. Однако во «взглядовский» период это тема была весьма болезненной. Я как-то делал сюжет о перегибах антиалкогольной компании Горбачева/Лигачева, который заканчивался ночным стенд-апом на Красной площади, где проговаривалось, что они, мол, там, за кремлевскими стенами ни в чем себе не отказывают. Листьев, узнав о съемке, долго пытал меня в аппаратной, чья идея была делать такой сюжет и к чему, дескать, это вообще. Не намек ли. То есть по этому вопросу был мнителен безмерно. Когда обсуждались темы первых выпусков в формате ток-шоу, торпедировал идею обсуждать алкоголизм.

Да, судя по всему, Альбина стала для него в этом смысле абсолютным спасением. Хотя ее в компании изначально приняли довольно настороженно. Не зря же к ней прилипло прозвище Ночка. Темная. Однако то, что Листьев любил ее, несмотря на все свои многочисленные похождения, бесспорно. Альбина стала для него главным человеком по жизни.

Они, правда, едва не развелись, потому что у Листьева случился роман. Вера, Веранда, как мы ее звали, была гинекологом Альбины. Не уверен, кстати, что именно сама Назимова их познакомила (хотя как-то и прокачивал подобную версию в одном из газетных интервью). Насколько припоминаю, на самом деле Влад сошелся с Верой после вечеринки, на которую пришел вместе с Мариной Пенкиной, чьей подругой (и, по-моему, наблюдающим врачом) была Веранда. Марина, выпускница ВГИКа, была на несколько лет младше Влада и в компании «ВИD» работала с 1992 года. Листьеву она была, скажем так, очень близким человеком. И ее, и Веру на похороны Влада тайком провела… не буду, впрочем, палить человека, поскольку уверен: Назимова эту книгу прочитает. А на похоронах к ним обеим подошли люди от Альбины и достаточно жестко попросили «исчезнуть». Хотя Пенкина продолжала потом работать в компании еще года четыре примерно. А с Верой девушки из «ВИDa» общаться не перестали. Сочувствовали по-девичьи и ей, и Альбине. Да и Пенкиной - тоже сочувствовали.

А насчет похорон. Прочитал как-то в Facebook’e у Александра Тимофеевского (совсем по иному поводу, но в тему): «Никто не имеет права запрещать приходить на похороны - ни вдова, ни сын. Родственники тем более не имеют права, что их нельзя ослушаться - придешь, и вый дет скандал у гроба, водевиль вместо реквиема. Кто ж на такое решится? Запрет, выданный родственниками, не оспаривается, это вето необратимо, а значит, его не должно быть, потому что нельзя приватизировать волю покойного, прощание с покойным, примирение с покойным. Нельзя приватизировать его душу и делать за нее выбор. Это, дорогие мои, язычество. И поддерживать такое - тоже язычество. Сказано: Ныне отпущаеши раба Твоего, Владыко, по глаголу Твоему, с миром. Отпустите с миром».

И про Пенкину, и про гинеколога Аля ведала. Один раз даже намеренно приехала в аэропорт встретить мужа, хотя знала, что отдыхать он ездил с Верой. Так себе сцена была, наверное. Но понятия не имею, она ли стала причиной предполагаемого краха семейства Листьевых. Может быть, и Веранда-то появилась только потому, что Альбина продолжала встречаться со своим давним ухажером, бывшим спелеологом, который вполне успешно занимался бизнесом и при этом неуспешно. наркоманил (подчеркиваю, что глагол «встречаться» не подразумевает интимную составляющую, свечки никто не держал). Возможно, Назимова и вышла бы за спелеолога, если бы не его увлечение «расширителями сознания». Она поддерживала с ним отношения (во всяком случае, приятельские) и до, и после Листьева.

А однажды я должен был забрать «бетакам» у Разбаша и приехал к нему на полчаса раньше. В подъезде столкнулся с Альбиной. Мне бы и в голову ничего не пришло, если бы она не повела себя неадекватно - прошмыгнула мимо, как ошпаренная кошка. Стреманулась. Когда я вошел, сказал Андрею, что Аля пролетела мимо и даже не поздоровалась. «Она мне помогает с дизайном квартиры», - парировал Разбаш. Кстати, именно с ее подачи Разбаш сделал эмблему телекомпании «ВИD» - маску, наводившую ужас на детей (Альбина тогда работала в Музее искусств народов Востока).

Чужая душа - потемки, да и в личные дела Листьева никто не полез бы, если бы не его намерение развестись и не акции компании. Назимова четко намекнула партнерам мужа, что в случае развода будет драться за акции «ВИDa» в суде и очень даже может случиться, что у нее их будет 16,43 %, т. е. столько же, сколько у режиссера Ивана Демидова, директора компании Александра Горожанкина и ведущего Александра Политковского. Отговаривать Влада от союза с Верандой отправились тогда Любимов с Разбашем. И отговорили. Он согласился отложить имущественные разборки и развод на неопределенное будущее. Было это осенью 1994 года.

Про Альбину Влад рассказывал в интервью «Новому Взгляду»:

«Я женился в третий раз. 31 декабря 1991 года в 17 часов 30 минут мы расписались. Моя жена - реставратор станковой живописи. Мы были знакомы три года, и за это время у нас было все, что только можно придумать в личных отношениях, как с моей стороны, так и с ее. Будем считать, что мы прошли огонь, воду и медные трубы. И я должен сказать, что это очень хорошая школа жизни. Поэтому это был достаточно сознательный шаг с обеих сторон. И я думаю, что это последний брак ис ее стороны, и с моей».

Для Листьева брак действительно оказался последним. В знаменитый «круглый дом», который они строили с Владом, Альбина въехала уже с Андреем Разбашем. Акции «ВПОа», оставшиеся ей от Листьева, объединились с разбашевскими, сформировав контрольный пакет. Впрочем, погоды это не сделало - компания отошла Первому каналу из-за мутной истории с кредитами. Единственным из оригинальных акционеров остался Саша Любимов. Альбина, которую, напомню, за глаза звали Ночкой, снова овдовела, Разбаша настиг сердечный приступ в объятиях юной Ксении (все-таки «Виагра» не панацея, а опасная игрушка). Сейчас Назимова вполне, как говорит, счастлива с новым мужем…

Альбина вспоминала:

Когда удалось купить жилье, очень радовались, с вдохновением начали делать ремонт. Тогда я еще не занималась дизайном интерьеров, оформление нашей квартиры - моя первая работа. Все отделали в белых тонах. А мебель, которая у нас тогда была, и сейчас стоит в моей квартире. О Владе напоминает многое, в частности книги. Он очень много читал, отдавал этому практически все свободное время.

«Как правило, Влад не интересуется моим мнением о своей работе. Если что-то и говорю, то „в рабочем порядке“, я ведь присутствую на съемках большинства „Тем“. Дело в том, что они снимаются вечерами, и Владу спокойней, если я рядом, в студии или у него в кабинете. Впрочем, я была убеждена и не скрывала этого, что „Поле Чудес“ - программа не для него. Вел он ее профессионально, но какой-то дискомфорт чувствовался. Конечно, он научился в ней общению с публикой, приобрел огромный организационный опыт. Дни отдыха у нас выпадают крайне редко. В выходные Влад участвует в съемках других передач „ВПОа“: „Б-клуба“, „Звездного часа“. Но если такие дни выпадают, то мы стараемся побывать либо у друзей на даче, либо едем на машине в Загорск, Звенигород, Ростов Великий.

У нас одинаковые взгляды на политику. Спорить мне с Владом об этом то же самое, что математикам убеждать друг друга, что дважды два - четыре. А что касается конкретной политики, то, когда Влада выдвигали в депутаты Моссовета, я была твердо убеждена, что уж женой депутата точно не буду - это выше моих сил. Влад один раз сходил на собрание, посмотрел и сказал: „Никогда в жизни!“

Влад очень тяжелый человек, если дело касается походов по магазинам. Ему нужно три недели вбивать в голову, что уже давно пора сходить и купить новую пару туфель. Магазины он не переносит органически: появляется зуд, аллергия и выступают красные пятна, если в магазине он находится больше пяти минут. Поэтому подарки Владу стараюсь делать „утилитарные“, т. е. то, что нужно ему, на мой взгляд. Потому что если спросить у Влада, что ему нужно, то окажется, что ничего… Мы стараемся как можно больше времени проводить вместе. Даже в моих командировках он сопровождает меня, как, например, в Петербург. Мне так легче: у меня не болит голова, поспал ли он, прочитал ли на ночь книжку, как он одевается, что ест. За годы жизни в гостинице у нас не было „своих“ блюд. Мы ели или на стороне, или в ресторане. Нам негде было готовить - кухня у нас появилась только недавно. А вообще-то в еде Влад абсолютно неприхотливый человек. Если в ресторане есть возможность заказать устрицы, то хорошо, если же имеются только супы в пакетиках, Влад с не меньшим аппетитом будет есть их».

Это она говорила через год после брака. А спустя ровно два года после убийства, в марте 1997-го, дала интервью «Комсомольской правде»:

«После гибели Влада моя жизнь изменилась радикально. Я ушла из Музея народов Востока, где семь лет реставрировала станковую живопись. Правда, к тому времени я уже преподавала в Художественном училище имени 1905 года, которое сама когда-то закончила. А чуть позже стала работать арт-директором в телекомпании „ВПО“. У меня там роль административная, стилеобразующая.

Я никогда не собиралась эту квартиру продавать На Новокузнецкой теперь - голые стены. Всю мебель я перевезла в подмосковный дом, где мы с Владом собирались жить постоянно. По поводу нашей свадьбы с Андреем Разбашем было столько глупостей напечатано! Видимо, кто-то захотел меня пристроить. Из жалости… Я могу сказать только одно: после Влада я не выходила замуж и не собираюсь выходить».

Однако уже 15 декабря того же года Альбина и Андрей отправились в Венецию, на медовый месяц. В компании с Александром Любимовым. Но не имеет это никакого значения, в конце концов. Семейные расклады настолько тонкая материя, что даже близкие родственники не всегда могут разобраться что к чему, а уж влезать со стороны с досужим морализаторством и вовсе дело недостойное.